В Смоленске упал самолет

[diagnoza]

- Считаю, что его заданием было «присматривать за россиянами» в ходе сделствия. И делет он это очень тщательно.
- По вопросу о его профессиональных качествах и тому, насколько он отдан работе, у меня нет малейших сомнений, но что касается его поведения в контактах со СМИ, то подозреваю, что тут сказывается отсутствие опыта.
- Предостерегал Клиха несколько раз перед излишней искренностью. Он не послушался.
- Туск будет разговаривать с Клихом и конкретно выразит свою точку зрения по этому вопросу, более гораздо более точно.
- Клих проинформировал в пятницужурналистов, что имеет полную запись разговоров в кабине пилотов ТУ. В тот же день на антенне TVN24 сказал, что из записей следует , что перед катастрофой в кабину вошло одно лицо не будучи членом экипажа. В понедельник в программе «Теперь мы» подтвердил, что это был ген. Анджей Бласик , который остался в кабине вплоть до трагического конца. «Пилоты считывали высоту, на которой находился самолет. Дошло до 20 метров» - это уже следующее высказывание в среду на тему катастрофы (для радио «Тройка»)

[Luden]

За этот марафон ещё Карапузик 20 страниц назад удивлялся....
Какими словами кроет и чем грозит?

Ничем не грозит - указывает его место (работай с русскими в МАК и не ....... лишнего) :hi:
З.Ы. Вообще то верно - есть такое понятие субординация

А МАКу как теперь себя вести? Проболтался - выгнать? А смысл? Его Туск посылал, ему и отзывать. Он не отзывает - Клих сливает ещё? Ждём реакции МАК.

Пусть МАК сам думает... Ему с бугра виднее.

[Карапузик]

Да и МАК ни слова о действиях РП не сказал, и ни полслова о соответствии этих действий стандартам ИКАО.

МАК ни слова не сказал и о действиях экипажа
короче кончай уже со своими простынями, не было Северном РП соответствующего нормам ИКАО, но если полетели то польская сторона была об этом извещена и согласилась, там же скорее всего и был оговорен язык общения

[diagnoza]

Не факт.
Может он на партию Качиньского работает и покрывает что то еще.

Не знаю на какую партию он работает, но по моему он делает все так,что бы поляки в его версию не поверили, а соответственно и МАКу.

Мне здается, что поляки не поверят ни в какую версию.
Знаешь польскую поговорку - "где два поляка, там три мнения"?

[zyn]

Ту-154 я не пилотировал, но из приведенных на форуме материалов делаю вывод, что при резком измении для проведения этого маневра угла тангажа приблизительно на 5 градусов автопилот автоматически должен отключиться. Я не прав?

Все что вы говорите правильно в случае приложения определенных усилий к штурвалу, педалям, но менять параметры полета можно непосредственно через автопилот , там "крутилочки" такие есть .

[Карапузик]

За этот марафон ещё Карапузик 20 страниц назад удивлялся....
Какими словами кроет и чем грозит?

Ничем не грозит - указывает его место (работай с русскими в МАК и не ....... лишнего) :hi:
З.Ы. Вообще то верно - есть такое понятие субординация. Анодина то без разрешения ВВП тоже ничего не говорит...

я думаю Анодина молчит по другому поводу, не разглашение информации всегда была козырем МАК, а этому Клуху дали почитать он и пошел все рассказывать, а МАК всегда в своем молчании говорил одно преждевременное разглашение может повлиять на объективность расследования.

[diagnoza]

Просьба к полякам и тем, кто мониторит польскую прессу?
Была какая либо значимая реакция партии Качиньского на откровения Клиха?
Туск вот прореагировал?
А те что, даже не вопят, что мы (они) не верят? :shok:

Ярослав (по слухам СМИ) во вторник сообщил матери о смерти близнеца и теперь готов к выборам. Ничего по поводу его или ПиС высказываний в адрес Клиха я не нашла пока.

[Карапузик]

странно что на 80-ти метрах второй сказал уходим.. значит была договоренность поскольку по РЛЭ если на ВПР нет четкого решения от КВС о посадке то второй пилот должен был начинать маневр ухода самостоятельно, хотя может у поляков по другому.. ну и всеже ВВС

[Ecstasy Lover]

- «Пилоты считывали высоту, на которой находился самолет. Дошло до 20 метров» - это уже следующее высказывание в среду на тему катастрофы (для радио «Тройка»)

Вот это не поддается объяснению.
Зомбирование?

[Пассажир]

А МАКу как теперь себя вести? Проболтался - выгнать? А смысл? Его Туск посылал, ему и отзывать. Он не отзывает - Клих сливает ещё? Ждём реакции МАК.
Пусть МАК сам думает... Ему с бугра виднее.

МАК ситуацию в Польше понимает и относится к поведению Клиха толерантно ( с пониманием ) :blum:

[Карапузик]

- «Пилоты считывали высоту, на которой находился самолет. Дошло до 20 метров» - это уже следующее высказывание в среду на тему катастрофы (для радио «Тройка»)

Вот это не поддается объяснению.
Зомбирование?

хм.. а точно это делали пилоты? может это TAWS говорил..

[Ecstasy Lover]

странно что на 80-ти метрах второй сказал уходим.. значит была договоренность поскольку по РЛЭ если на ВПР нет четкого решения от КВС о посадке то второй пилот должен был начинать маневр ухода самостоятельно, хотя может у поляков по другому.. ну и всеже ВВС

ПОчему не ушел сам?
Может, у КВС заскок случился на нервной почве?

[Д.Петров]

Ту-154 я не пилотировал, но из приведенных на форуме материалов делаю вывод, что при резком измении для проведения этого маневра угла тангажа приблизительно на 5 градусов автопилот автоматически должен отключиться. Я не прав?

Все что вы говорите правильно в случае приложения определенных усилий к штурвалу, педалям, но менять параметры полета можно непосредственно через автопилот , там "крутилочки" такие есть .

Так кулер утверждает, что самолет прошел над ложным БПРМ, услышал сигнал МРМ и стал резко "догонять" глиссаду. Как думаете, в такой ситуации есть время менять параметры "крутилочками" ?

[welcome]

Ярослав (по слухам СМИ) во вторник сообщил матери о смерти близнеца и теперь готов к выборам.

Во примерные ребята! Всегда надо просить у взрослых разрешения. Не ровен час, мамочка шею намылит за баловство...
:drink: :pardon: :acute:

[Luden]

я думаю Анодина молчит по другому поводу, не разглашение информации всегда была козырем МАК, а этому Клуху дали почитать он и пошел все рассказывать, а МАК всегда в своем молчании говорил одно преждевременное разглашение может повлиять на объективность расследования.

Ну он на глупого не похож. Он похоже крепко думал, прежде чем брякнуть. Грустный был. Наши не турнут, Туск оставил.

[Карапузик]

ПОчему не ушел сам?
Может, у КВС заскок случился на нервной почве?

ВВС.. он в должностном подчинении у КВС..

[er_y_2000]

Вот только скорость при этом рассчетная. А если она будет на 10м/с меньше, то движение штурвала на себя не поможет.

Вроде, по всем данным, скорость до первого касания с деревьями была вполне себе расчетная, снижение проходило штатно под управлением автопилота. Откуда информация, что скорость в момент попытки ухода была ниже нормальной скорости выравнивания?

[Карапузик]

Так кулер утверждает, что самолет прошел над ложным БПРМ, услышал сигнал МРМ и стал резко "догонять" глиссаду. Как думаете, в такой ситуации есть время менять параметры "крутилочками" ?

конечно есть, у самолета даже тормоза есть.. вот притормозил и вниз..

[ewan03]

если на высоте 80 м "второй" кричал "уходим"
то почему самолёт не пошёл в верх???

[Карапузик]

Ну он на глупого не похож. Он похоже крепко думал, прежде чем брякнуть. Грустный был. Наши не турнут, Туск оставил.

ну по поводу Туска это их проблемы, а наши турнуть могут

[Ecstasy Lover]

ПОчему не ушел сам?
Может, у КВС заскок случился на нервной почве?

ВВС.. он в должностном подчинении у КВС..

А еще у него есть должностные инструкции.
Почему проигнорировал?

[Пассажир]

И где это не гражданин РФ кулер "красную книжку для служебного пользования" ВВС РФ ? Агент ЦРУ - "однозначно"!

Запросто! Представитель ЦРУ в России Амелин дал почитать. :yahoo:

[Luden]

ewan03" :give_rose: :give_rose: :give_rose:
Вы учитель - Вы верите Клиху?

[Карапузик]

если на высоте 80 м "второй" кричал "уходим"
то почему самолёт не пошёл в верх???

у у самолета ушей нет... не придумали еще наверно или отитом болел.. чтоб начать уход надо руды давить а их никто не трогал

[zyn]

Так кулер утверждает, что самолет прошел над ложным БПРМ, услышал сигнал МРМ и стал резко "догонять" глиссаду. Как думаете, в такой ситуации есть время менять параметры "крутилочками" ?

Бред про ложный БПРМ обсуждать не имею желания.Какие факторы повлияли на увеличение вертикальной скорости, тоже гадание на кофейной гуще. А вот, что управление на глиссаде осущевствлялось через автопилот вполне реально.

[Карапузик]

А еще у него есть должностные инструкции.
Почему проигнорировал?

да откуда я знаю?!! наверное надеялся на КВС что тот лучше знает что делает

[Luden]

ну по поводу Туска это их проблемы, а наши турнуть могут

Прошлый прогноз - сбылся.
Ждёмс :pleasantry:

[GNom]

Если РП на этой высоте (70-80м)дал команду горизонт, значит вертикальная скорость действительно была большая возможно 8-9 м/с и времении у него разжевывать не было, поэтому команда короткая но емкая.

Тут же парят, что РП работал по стандартам ИКАО. :help:

В этих самых стандартах, в утвержденной и общепринятой фразеологии радиообмена нет никаких "горизонтов". Он этого не знал? Или ИКАО ему все-таки до задницы?

Естественно, экипаж не понял, что такое "горизонт". С таким же успехом он мог им сказать "дирижабль".

Очень интересно послушать, какое указание должен был дать диспетчер, если бы он следовал стандартам ИКАО. Ссылка на соответствующий документ, разумеется, обязательна.

[Д.Петров]

Вот только скорость при этом рассчетная. А если она будет на 10м/с меньше, то движение штурвала на себя не поможет.

Вроде, по всем данным, скорость до первого касания с деревьями была вполне себе расчетная, снижение проходило штатно под управлением автопилота. Откуда информация, что скорость в момент попытки ухода была ниже нормальной скорости выравнивания?

Я разве где писал про момент ухода? В посте, с которого все началось, я просил аналитиков учитывать, что параметры просадки очень сильно зависят не только от вертикальной скорости, но и от отклонения горизонтальной скорости от рассчетной.С этим кстати связана и рекомендация не использовать автомат тяги. При некоторых ситуациях его использование может привести к потере скорости, быстро набрать которую не получится.

[Пассажир]

Мне здается, что поляки не поверят ни в какую версию.
Знаешь польскую поговорку - "где два поляка, там три мнения"?

Кроме Польши еще и много других стран есть. А России щадить некого, особенно страну поставившую ракеты
против России. Вы что же думаете тут никто не понимает, для чего эти SM-3 предназначены? Петриоты - это как, для отвода глаз.
з.ы. Сорри за OFF. Не сдержался :pardon: