Православие и мир

[e2e43]

leopold, Ну так я таких сайтов могу вам сколько хочешь привести. Человек дает ссылку на холиварную статью и хочет чтобы ее обсуждали еще серьезно. :pardon:

Вы действительно верите, что КГБ не смог проникнуть в стройные ряды РПЦ?
Себе хоть не лгите.

Мля))) КГБ могло проникнуть куда угодно. Времена тогда такие были.

[leopold]

leopold, не бес-падший ангел...наоборот никак...болезнь-расстроенное здоровье...

Ангелы болеют и падают, а всемогущий бездействует.
А как ангел может пасть? Он же ангел?

[leopold]

Мля))) КГБ могло проникнуть куда угодно. Времена тогда такие были.

Так о чём тогда Вы спорите?

[e2e43]

Мля))) КГБ могло проникнуть куда угодно. Времена тогда такие были.

Так о чём тогда Вы спорите?

Вот и я думаю о чем это мы спорим? :unknw:

[ORICHAS]

leopold, скорее адм. нашла новую тему для сборов...лет 15 сдавал на благоустройство и озеленение...

[leopold]

Вот и я думаю о чем это мы спорим? :unknw:

Ну так я напомню.
Вы отрицали, что РПЦ находилась под контролем КГБ. :pardon:
И согласились, что КГБ туда проникло. :pleasantry:

[vg169]

Простите но у меня такое ощущение, что я общаюсь со стеной))))

Знаете, у меня точно такое же ощущение.

Ну вот, например, из сравнительно недавнего времени: http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%A7%D0%9F

Там есть обвинения рпц в связях с кгб,и нет ни одного доказательства или документа???

А вы поверите только списку агентов с печатью КГБ и подписью председателя?
Можно, конечно, не верить этому, другому, третьему документу... Но таких документов сотни!

Теперь вы меня не смешите. В обществе, построенном на вранье и взятках, число порядочных людей с каждым поколением уменьшается, сколько бы ни открывалось храмов Никакого другого духовно-нравственного воспитания нет, не было и быть не может.

Вот потому что нет духовно-нравственного воспитания,наше общество построенном на вранье и взятках, число порядочных людей с каждым поколением уменьшается.

Может быть вы все-таки объясните, что такое по-вашему духовно-нравственное воспитание? Я считаю, что людей воспитывают обстоятельства, в которых они живут. Какой другой способ вам известен?

Да никого ваши храмы не очищают! Бандиты и проститутки ходят туда, пожалуй, еще и чаще других...

Хорошо что ходят,не самые плохие люди значит.

Вот и договорились!

У меня не отберут, поскольку отбирать нечего. А вот моему приятелю, владельцу небольшой фирмы, сказали ясно: не желаешь жертвовать, не приходи в администрацию ни с какими просьбами.

Ну так это взятка, вот пускай ваш друг идет в полицию и пишет заявление . :)

Вы инопланетянин? :blum: Что он может написать и чего этим добьется?

[leopold]

leopold, скорее адм. нашла новую тему для сборов...

Одна только неувязочка. Деньги то пойдут мимо администрации.
Если только поп поделится. Но сомневаюсь, они этого не любят.

[ORICHAS]

leopold, как и все в основном по гордыне...или сильно хотца без Бога пожить...

[e2e43]

Вот и я думаю о чем это мы спорим? :unknw:

Ну так я напомню.
Вы отрицали, что РПЦ находилась под контролем КГБ. :pardon:
И согласились, что КГБ туда проникло. :pleasantry:

Успокойтесь, я писал что ссылка на статью vg169 была без документов на связи этой организации с РПЦ.
Правда vg169, непонимает, что в советские времена КГБ была всемогущей организацией. И то что в РПЦ находились сотрудники этой организации, ни о чем еще не говорит.

[ORICHAS]

leopold, скорее адм. нашла новую тему для сборов...

Одна только неувязочка. Деньги то пойдут мимо администрации.
Если только поп поделится. Но сомневаюсь, они этого не любят.

т.е. без квитанции о взносе в РЦП не приходи-офигеть!!!

[leopold]

leopold, как и все в основном по гордыне...или сильно хотца без Бога пожить...

А гордыня ангела, это что такое?
А почему хочется без бога? С ним рядом жить не так уж и хорошо?
Вы ведь собрались рядом с ним жить вечно, вытерпите?

[vg169]

Чаще или не чаще - вопрос. А вот для чего ходят - второй вопрос.

Совсем не вопрос! Согрешил - покаялся, получил отпущение и можно дальше грешить. Именно в этом миллионы людей видят назначение храмов, священников и пр...

Что считают ленивые думать миллионы - это одно, а что на самом деле - совсем другое может быть. После каждого причастия каждый священник говорит, что тем, кто согрешит уже раскаянными грехами, будет в семь раз хуже, чем если бы не каялся.

Вот уж в чем церковь за 2000 лет поднаторела, так это в демагогии! Если убил и раскаялся, снова убивать нельзя, но украсть можно. Логика подсказывает: если вчера украл доллары, а сегодня - рубли, то тоже ничего страшного, просто дважды покаяться нужно, грехи ведь разные.

[Vologda-gda]

leopold, не бес-падший ангел...наоборот никак...болезнь-расстроенное здоровье...

Ангелы болеют и падают, а всемогущий бездействует.
А как ангел может пасть? Он же ангел?

Люцифер тоже когда-то был ангелом. Но - пал.
Впрочем, если Вам ближе - можете перечесть мифологию толкиеновского "средиземья". Сюжет там - аналогичен.

[e2e43]

Простите но у меня такое ощущение, что я общаюсь со стеной))))
Знаете, у меня точно такое же ощущение.

Ну наконец то до вас дошло, что протестантизм это одна из веток Римско-католической церкви, а следовательно к христианству имеет самое непосредственное отношение.

Может быть вы все-таки объясните, что такое по-вашему духовно-нравственное воспитание? Я считаю, что людей воспитывают обстоятельства, в которых они живут. Какой другой способ вам известен?

Если у людей нет стержня,то они подобны кораблю без капитана. Православное духовно нравственное воспитание,преподаваемое в школах, смогло бы решить многие проблемы нашего больного общества. Лучший пример, дореволюционная россия.

Ну так это взятка, вот пускай ваш друг идет в полицию и пишет заявление . :)
Вы инопланетянин? :blum: Что он может написать и чего этим добьется?

У нас права и законы на территории России действительны для всех и даже для на находящихся здесь инопланетян. :)

[leopold]

Успокойтесь, я писал что ссылка на статью vg169 была без документов на связи этой организации с РПЦ.
Правда vg169, непонимает, что в советские времена КГБ была всемогущей организацией. И то что в РПЦ находились сотрудники этой организации, ни о чем еще не говорит.

А Вам ни что ни о чём не говорит.
Я так и не понял, почему верующие лучше неверующих, если кроме заявлений о вере в бога, ничем от других не отличаются.
Я не понял, с какого перепугу, вы думаете, что знаете, как лучше жить.
Я вообще мало чего внятного здесь слышал от верующих.
Словоблудие и ахинея, да ещё бред сивой кобылы.
И всё.
Так что молитесь своему богу, что бы он поскорей вас к себе забрал, для настоящей вечной жизни в раю, а я пошёл.
Надоело мне с вами из пустого в порожнее переливать.

[e2e43]

Я так и не понял, почему верующие лучше неверующих, если кроме заявлений о вере в бога, ничем от других не отличаются..

А кто сказал что они луше? Многие верующие может в тысячу раз хуже неверующих,только они видят свою плохую сущность и стараются стать лучше в отличие от неверующих, которые всегда правы и хороши. :hi:

[vg169]

Простите но у меня такое ощущение, что я общаюсь со стеной))))
Знаете, у меня точно такое же ощущение.

Ну наконец то до вас дошло, что протестантизм это одна из веток Римско-католической церкви, а следовательно к христианству имеет самое непосредственное отношение.

Я в ваших высказываниях совсем запутался. Давеча вы утверждали, что все христианские религии - ветви православия. Сейчас соглашаетесь, что протестанты произошли все-таки не от православных, а от католиков. Это, вероятно, нужно понимать так, что католики - не христиане? А протестанты, тем не менее, христиане? Или все-таки нет?
Что Россия - родина слонов я слышал неоднократно, но что православие - матерь всех религий слышу впервые. Подайте заявку на открытие.

Может быть вы все-таки объясните, что такое по-вашему духовно-нравственное воспитание? Я считаю, что людей воспитывают обстоятельства, в которых они живут. Какой другой способ вам известен?

Если у людей нет стержня,то они подобны кораблю без капитана. Православное духовно нравственное воспитание,преподаваемое в школах, смогло бы решить многие проблемы нашего больного общества. Лучший пример, дореволюционная россия.

Это пустые слова. Сказки о рае в дореволюционной России не хочу и обсуждать. Читайте классическую литературу!

Ну так это взятка, вот пускай ваш друг идет в полицию и пишет заявление . :)
Вы инопланетянин? :blum: Что он может написать и чего этим добьется?

У нас права и законы на территории России действительны для всех и даже для на находящихся здесь инопланетян. :)

Верю, что вы и вправду инопланетянин.

[ORICHAS]

e2e43,очень верно...

[e2e43]

vg169, Католицизм ветка православия. Остальное поймете позже. :crazy:

[vg169]

vg169, Католицизм ветка православия. Остальное поймете позже. :crazy:

После смерти, что ли?

[e2e43]

vg169, Католицизм ветка православия. Остальное поймете позже. :crazy:

После смерти, что ли?

Хотелось бы, чтобы до вас раньше дошло.))) :cray:

[ORICHAS]

[quote="leopold"][quote="e2e43"
Я так и не понял, почему верующие лучше неверующих, если кроме заявлений о вере в бога, ничем от других не отличаются.
Я не понял, с какого перепугу, вы думаете, что знаете, как лучше жить.
Я вообще мало чего внятного здесь слышал от верующих.
Словоблудие и ахинея, да ещё бред сивой кобылы.
И всё.
Так что молитесь своему богу, что бы он поскорей вас к себе забрал, для настоящей вечной жизни в раю, а я пошёл.
Надоело мне с вами из пустого в порожнее переливать.[/quot

ну как отпустит милости просим в чат...вы отличный оппонент...

[Dejmos]

А Вам ни что ни о чём не говорит.
Я так и не понял, почему верующие лучше неверующих, если кроме заявлений о вере в бога, ничем от других не отличаются.
...

Логика тут отсутствует. В крайнем случае, есть интернет, где по любому поводу найдется исследование британских ученых (в интерпретации той же журналистки), и им можно козырять в дилетантских спорах. Исследование против исследования — это тот же механизм, как учебник против диска. Для мозга, который не имеет центральной иерархии знаний, где каждый кирпичик плотно пригнан, поскольку следует из предыдущего и подтверждается последующим, для такого мозга любая информация воспринимается отдельно подвешенной в пространстве. Таблица умножения, экстрасенс, блокбастер, википедия, совет сотрудницы, реклама в глянце, школьный учебник, воскресная проповедь, статья в блоге, телепередача, молекулярная физика, энергия атома, обнаженная женщина, киллер с лопатой — любая информация имеет равные права, и критерием является все равно вера. Если факт подходит к вере — он годится, не подходит — отметается. Никаких попыток анализа.
(С) Леонид Каганов

[Hort]

Ссылки на недопустимость цитирования Ветхого Завета не принимаются, поскольку Христос сам сказал, что пришёл не отменить Закон, а исполнить его.

"Кручу-верчу..." Не Вы ли мне говорили, что христиане не должны чтить субботу и обрезаться (как однозначно указано в Торе), т.к. Христос исполнил завет и теперь Ветхий Завет неактуален?

Православное духовно нравственное воспитание,преподаваемое в школах, смогло бы решить многие проблемы нашего больного общества. Лучший пример, дореволюционная россия.

Пример чего? Как духовно-нравственно воспитанные граждане пошли сбрасывать попов с церквей?

[ORICHAS]

Dejmos, так что вера для тупых?

[e2e43]

Православное духовно нравственное воспитание,преподаваемое в школах, смогло бы решить многие проблемы нашего больного общества. Лучший пример, дореволюционная россия.

Пример чего? Как духовно-нравственно воспитанные граждане пошли сбрасывать попов с церквей?

Совершили революцию и расстреляли царя атеисты, у которых не было представления о духовно-нравственном воспитании. И обманом народа обещаниями рая на земле, пришли к власти.

[Hort]

Совершили революцию и расстреляли царя атеисты, у которых не было представления о духовно-нравственном воспитании. И обманом народа обещаниями рая на земле, пришли к власти.

Ну да, ну да, горстка атеистов, заброшенная с Марса
Это вообще-то гражданская война была, и по ее результатам оказалось, что "атеистов"-то большинство. Вот такое вот православное было воспитание.

[e2e43]

Совершили революцию и расстреляли царя атеисты, у которых не было представления о духовно-нравственном воспитании. И обманом народа обещаниями рая на земле, пришли к власти.

Ну да, ну да, горстка атеистов, заброшенная с Марса
Это вообще-то гражданская война была, и по ее результатам оказалось, что "атеистов"-то большинство. Вот такое вот православное было воспитание.

Атеистами были Ленин,Сталин, Троцкий и все организаторы революции. Почти всех верующих они или расстреляли либо заставили покинуть страну. Затем стали закрывать,грабить и уничтожать церкви. Устроили братоубийственную гражданскую войну и победив, привратили страну в одну большую тюрьму. :hi:

[step]

Атеистами были Ленин,Сталин, Троцкий и все организаторы революции. Почти всех верующих они или расстреляли либо заставили покинуть страну. Затем стали закрывать,грабить и уничтожать церкви. Устроили братоубийственную гражданскую войну и победив, привратили страну в одну большую тюрьму. :hi:

Так всегда бывает когда приходит новая вера, почему же православных ты так не костеришь?