Реформа образования

[Rusberg]

да тут просто один работник данной шараги показывает, какие студенты нынче тупые, а про самих сотрудников умалчивает

Шарага, не шарага, а самый достойный ВУЗ на смоленщине. Те, кто хочет учиться, получают в нем знания, а Aml им в этом помогает, за что ему стоит сказать спасибо. По теме: если мой ребенок не захочет поступать в ВУЗ, я пойму и силой его запихивать туда не буду.

очки у вас ванильные сильно

[bam67]

DimTs, а у нас есть что-то более достойное с соответствующим уровнем образования? Разве, что только меды приходят на ум, остальное от лукавого.

[Rusberg]

Еще одна интересная тенденция: по курсовым проектам практически нет четверок. Или 5, или 3 (3-, 3--, 3---)
Причину не понял.

[Rusberg]

DimTs, а у нас есть что-то более достойное с соответствующим уровнем образования? Разве, что только меды приходят на ум, остальное от лукавого.

[youtube][/youtube]

[tuman69]

olana,
Если ты видишь , что молодой человек, в силу скудоумия, может про..ть свои способности, то должен применить все доступные методы. Это не он время упускает - это ты свой профессиональный уровень опускаешь. И делаешь мир хуже , а потом возмущаешься - куда катится действительность.

Если рабочий совершит на станке все положенные действия , то брака быть не должно, но ОТК его находит. Потому что в любой работе, тем более в работе преподавателя, много нюансов. И прикрываться словами , что я, мол, даю ,а они тупые, преподаватель права не имеет.

Но если твоя цель - невнятно прочитать лекцию и совершить ещё набор ритуальных движений , то грош тебе цена , преподаватель.

[bam67]

Rusberg, у нас пока не второй мед, преподы старой закалки, хотя за всех не ручаюсь.

[tuman69]

Еще одна интересная тенденция: по курсовым проектам практически нет четверок. Или 5, или 3 (3-, 3--, 3---)
Причину не понял.

С пятисотки сдачи нет))))))))))))))) :hi:

[Aml]

Но если твоя цель - невнятно прочитать лекцию и совершить ещё набор ритуальных движений , то грош тебе цена , преподаватель.

По новым стандартам образования лекции считаются практически ненужными.
По крайней мере, у нас на специальности практически по ВСЕМ специальным предметам теперь будет 1 лекция раз в две недели (у меня точно по всем именно так). Если честно, при таком учебном графике даже у меня плохо получается вспоминать, на чем я остановился на прошлой лекции (две недели назад). У студентов - и подано.
Семестровый курс - 8 лекциий.
Я такие нововведения плохо понимаю.
Может, привыкну.
Но пока мне они кажутся странными и непонятными.

[DimTs]

DimTs, а у нас есть что-то более достойное с соответствующим уровнем образования? Разве, что только меды приходят на ум, остальное от лукавого.

Ну как пример не уступающего уровня образования - физмат. :blum:

[olana]

tuman69, я считаю, что всему своё время. Реальные способности не упустить, если кому-то надо время ума набраться, значит надо ждать... ВУЗы не стоит превращать в основные школы, которые должны всех научить. Выбор вуза - сам по себе указывает на наличие определённой мотивации у студента. Немотивированные в ВУЗ приходить не должны.
Превращение ВУЗов в школы ведёт к снижению качества преподавания.
Вместо научной работы рассылать напоминая в VK - это человечно, но, само по себе, не указывает на высокий профессиональный уровень...

[bam67]

DimTs, физмат в педах? Если говорить честно, то сильно сомневаюсь :mellow: . По качеству образования ПОКА для меня два главных ВУЗа на смоленщине: энерго и меды.

[DimTs]

bam67, заявляю как выпускник физмата. Хотя б на своем примере. После института отработал 12 лет инженером-электронщиком, сисадмином, менеджером по сервису (все это одновременно в одной, уважаемой в городе, шаражке). Сейчас своя мастерская по ремонту электрических машин. Образование - только физмат. С очень синим дипломом.
И нас таких много.

[Aml]

Немотивированные в ВУЗ приходить не должны.

Совершенно верно. Но я уже писал выше, что с мотивацией дела обстоят плохо.

А пока бывает, что родители привозят сыночку на машине к дверям института, а он постоит на крылечке, а на занятия не идет.
Видимо, у родителей мотивация есть, а у сыночки - нет. И не будет.

[tuman69]

tuman69, я считаю, что всему своё время. Реальные способности не упустить, если кому-то надо время ума набраться, значит надо ждать... ВУЗы не стоит превращать в основные школы, которые должны всех научить. Выбор вуза - сам по себе указывает на наличие определённой мотивации у студента. Немотивированные в ВУЗ приходить не должны.
Превращение ВУЗов в школы ведёт к снижению качества преподавания.
Вместо научной работы рассылать напоминая в VK - это человечно, но, само по себе, не указывает на высокий профессиональный уровень...

Да запросто.
Если бы я , к примеру, доучился, то мы , возможно , Америку бы уже победили.... (Оптико-электронные Системы). Но меня призвали в армию после первого курса , а из неё я пришёл уже хитрожопым прогульщиком . И собственно, из-за этого был из Энерго два раза отчислен. И способности так и не применил. Поэтому у землян и нет пока нормальных технологий.

То что вы тут говорите - бред. Каждого человека со способностями нужно бережно заставлять их развивать. Пинать , если надо . Заставлять, мотивировать.
А просто буквы сейчас каждый может найти в интернете - получается в ваших лекциях нет необходимости,что ли?

[bam67]

DimTs, ну так значит стимул к учебе был. :)

[Aml]

Каждого человека со способностями нужно бережно заставлять их развивать.

Соглашусь. Проблема только в одном: заставлять всех - нереально. Точнее, нереально пытаться заставлять всех учиться на хорошо и отлично. На это просто не хватит ресурсов. Поэтому заставляю только тех, кого считаю способными и кто сам готов "заставляться". А если человек не был ни на одной лекции и ни на одном практическом занятии, то заставлять весьма трудно (попробуй сначала поймать, чтобы заставить :))

[bam67]

А пока бывает, что родители привозят сыночку на машине к дверям института, а он постоит на крылечке, а на занятия не идет.

Пешком ходить надо :diablo: Глядишь и дурь из головы выветрится ;)

[Aml]

Глядишь и дурь из головы выветрится

Так бояться отпускать :) Вообще не туда забредет :)

[bam67]

А просто буквы сейчас каждый может найти в интернете - получается в ваших лекциях нет необходимости,что ли?

С преподавателями надо общаться, а не лекции слушать. Когда есть диалог - есть реальная польза.

[DimTs]

Стимул есть у тех, кто сам выбрал учебное заведение и специальность. А не родители впихнули и т.д.

[Aml]

Я уже не раз писал, что во времена, когда я учился, невозможно себе было представить, что родителей неуспевающих студентов будут вызывать в институт, звонить им домой и т.п., чтобы через них воздействовать на нерадивых студентов. :shok:
Школярство чистой воды. А сейчас это распространенная практика. И, увы, необходимая.

[Aml]

Стимул есть у тех, кто сам выбрал учебное заведение и специальность. А не родители впихнули и т.д.

Золотые слова.
Но по факту родители понимают, что образование - весьма полезная вещь. А дети - нет. Им и так хорошо.

[bam67]

Бывает, что осознание приходит потом. Вот поэтому и надо, чтобы не "впихивали", а сам человек подумал, нужно ли ему вообще высшее образование.

[DimTs]

Но по факту родители понимают, что образование - весьма полезная вещь.

При этом подавляющее большинство не понимает, что не все имеют способности "вытянуть" образование.

[tuman69]

bam67, я думаю, что давить таки нужно. - В этом возрасте пиво и девчонки занимают более приоритетную позицию в голове , чем непонятное образование , которое ещё и учить нужно.

[olana]

tuman69, хватит себя оплакивать... :acute:

Если бы я , к примеру, доучился, то мы , возможно , Америку бы уже победили.... (Оптико-электронные Системы). Но меня призвали в армию после первого курса , а из неё я пришёл уже хитрожопым прогульщиком . И собственно, из-за этого был из Энерго два раза отчислен. И способности так и не применил. Поэтому у землян и нет пока нормальных технологий.

Раз эти способности не продоминировали над "хитрожопостью" - значит, не такими особенными они были.

bam67, :friends:

[DimTs]

Бывает, что осознание приходит потом.

Сестру 2 года "пинал". НА 3й пришло осознание. Сейчас тащится от своей работы. Менеджер проектов в "Вим-Биль-Данн" в столице. Специальность - "Пищевая инженерия". :good: Но из ее группы человека 4 смогли работать по специальности.

[olana]

Я уже не раз писал, что во времена, когда я учился, невозможно себе было представить, что родителей неуспевающих студентов будут вызывать в институт, звонить им домой и т.п., чтобы через них воздействовать на нерадивых студентов. :shok:
Школярство чистой воды. А сейчас это распространенная практика. И, увы, необходимая.

Очень плохо, что ВУЗы поставлены в ситуацию, сделавшую эту практику необходимой...

[Aml]

Проблема нынешней высшей школы.
Платной.
Если студент плохо учится, его невыгодно отчислять. При строгих требованиях к студентам желающих учиться (точнее, платить деньги) будет немного и ВУЗ, как коммерческий проект прогорит, а деньги (студенты) уйдут к более лояльным конкурентам.

Бюджетной
Если студент плохо учится, его невыгодно отчислять. Бюджетное финансирование исчисляется исходя из числа обучающихся студентов при их уменьшении финансирование сокращается. Плюс есть норма соотношение числа студентов и преподавателей. Т.е. выгоняя нерадивого студента преподаватель подводит себя под сокращение.

Вывод: в существующей системе высшего образования преподавателю невыгодно ДОБРОСОВЕСТНО исполнять свои обязанности.

Дальше следует цепная реакция. Студенты знают что вероятность вылететь мала (как с платного, так и с бюджетного). Поэтому возникает соблазн получить диплом почти ничего не делая (даже сравнительно высокий отсев в СФ МЭИ уже не спасает, поскольку реально он должен быть вдвое больше, особенно на старших курсах). Пример тех, кто почти ничего не делая получает тройки и получает такой же диплом, кто реально пашет - действует очень отрицательно, разрушая систему образования изнутри. Дурной пример заразителен. А тяга к халяве - неистребима.

Последние реформы в высшей школе в этом плане ничего не изменили, только добавили дополнительных трудностей. По этой причине я не понимаю эти реформы.

[bam67]

Если бы я , к примеру, доучился, то мы , возможно , Америку бы уже победили.... (Оптико-электронные Системы)

Не только Америку, но и Японию :blum: Мой коллега, в свое время, в соавторстве, достиг больших высот в области оптоволоконных линий связи, давно бы уже всех опередили, а так...сами знаете, где находимся. Чиновничество и бюрократия.