В Смоленске упал самолет

[cooler]

IVE_1969 "Или вообще все это бред, и TAWS в режиме "без карты" берет данные с РВ и БВ тут вообще ни при чем?"

Так и есть, TAWS имеет канал подключения РВ. БВ в данном случае не при делах

напоминаю ваше сообщение так при делах или не приделах?

Пятнадцатый раз отвечаю - TAWS не имеет прямого канала связи с БВ. Информацию о текущем положении ВС в пространстве (включая высоту по БВ) TAWS получает от навигационной системы.

на вашем рисунке высотомер меряет до 2500ft то есть до 750 метров.. а дальше TAWS отключается и не работает?

Не позорьтесь. РВ только начинает работать с 2500ft.

"Commercially available radio altimeters can be accurate up to 2 feet (0.6 meters) or less at extremely low altitudes, and are generally set to provide readings up to an altitude of 2,500 feet (762 meters)."

[Александр Леонов]

Я думаю они РП обманули про пробный заход если продолжили снижение после 100 и знали свою высоту.

[szakal]

:shok: ето Вы сказали что он грубиян.....а я не согласен ....и говорю что культурно.....а Вы мне что я опозорить хочу..... ничего не понимаю :unknw: :pardon:

Ну вот, Вы прямо как дэвушка... уже и засмущались... . А то - жениться обязан, то-сё... .

:)))Вы случайно не РП ??? Опять" хороший" совет :tease: .A потом удивляются чо слушать их не хотят......

[Ecstasy Lover]

Карапузик,

начит на борту получили команду но по какой-то причине её просто проигнорировали

Вроде, сошлись уже во мнении, что борт шел на посадку, нет??? (Кулера в расчет не берем)

Ну да, все за то.

[Ded53]

Я думаю они РП обманули про пробный заход если продолжили снижение после 100 и знали свою высоту.

Могли конечно и обмануть. Но почему продолжали заход в березу ,а не на ВПП? Тем более если знали высоту.

[Мисюль]

ну Клих говорит по другому, команду они получили но ничего не предпринимали, сделал он это по прослушке самописцев ворта, значит на борту получили команду но по какой-то причине её просто проигнорировали, если КВС осознано шел на нарушение то он ждал этой команды[/quote]
Да они получили команду и как мной переводилось ранее, скорее всего ее не поняли, как говорит Клих. Они поняли, по словам Клиха, что у рних проблемы за 2-3 сек до катастрофы, и только после того как задели крылом дерево.

[Ecstasy Lover]

Я думаю они РП обманули про пробный заход если продолжили снижение после 100 и знали свою высоту.

Если мы это примем как вариант, почему тогда с вашей точки зрения все же не долетели (шли не по курсу).
РП как помошника они уже отмели. На что надеялись (по каким ориентирам шли)?

[Smallexis]

Карапузик, Александр Леонов,
Что-то уже сам тупить начинаю, пытаясь понян ляхов...

Ептыть, что РП должен был думать о маневрах ВС??? То ли он идет на посадку, то ли он (как договаривались) от 100м уходит на второй...

А КВС??? Сам себя лишил точной системы посадки, получается:
РП грит - "горизонт!!!" (т.к. продолжая данный курс, вмажутся в землю)
КВС (думает) - "неа, ты мне про 100м не трынди. Я садится по FMSу буду"

[Мисюль]

Я так понял что кто то из экипажа назвал высоту 100, 90, 80 и это есть в записи?
Теперь бы узнать на каком удалении назывались эти цифры.

Про 100 а затем 90,80 и далее- сказал Клих.

[sspvl]

.

[Ecstasy Lover]

ну Клих говорит по другому, команду они получили но ничего не предпринимали, сделал он это по прослушке самописцев ворта, значит на борту получили команду но по какой-то причине её просто проигнорировали, если КВС осознано шел на нарушение то он ждал этой команды
Да они получили команду и как мной переводилось ранее, скорее всего ее не поняли, как говорит Клих. Они поняли, по словам Клиха, что у рних проблемы за 2-3 сек до катастрофы, и только после того как задели крылом дерево.

Поняли они ее прекрасно. Высоту по Клиху видели и осознавали. Реакцию РП могли себе представить. Видимо, они были готовы к такой реакции РП.

[vbeskrovny]

Я думаю они РП обманули про пробный заход если продолжили снижение после 100 и знали свою высоту.

Просто интересно - а что Вам даст это удаление при отметках 90,80,70?
Ребята решили обмануть всех и обманули себя.

[Гена]

cooler
Приветствую.
Раскажите про вертикальную видимость.
На ТУ-154М есть возможность определить ВЕРТИКАЛЬНУЮ видимость?
Если да, то как?

[Smallexis]

Ded53,

Но почему продолжали заход в березу ,а не на ВПП? Тем более если знали высоту.

Не учли инертность ТУшки... да еще и колесиком высоту крутили...

[Карапузик]

Не позорьтесь. РВ только начинает работать с 2500ft.

"Commercially available radio altimeters can be accurate up to 2 feet (0.6 meters) or less at extremely low altitudes, and are generally set to provide readings up to an altitude of 2,500 feet (762 meters)."

сударь простите но вы заставляете меня усомнится в ваших умственных способностях вы хоть сами перевели что написали?

[Slavic]

Я вами восхищен.

а можно восхищаться в другом месте? а то здесь теме мешает

[Ecstasy Lover]

А кто может примерно сказать - на каком удалении от ВПП должна быть точка прохода высоты 30м?

[Карапузик]

Вроде, сошлись уже во мнении, что борт шел на посадку, нет??? (Кулера в расчет не берем)

Ну да, все за то.

а если за то то РП имел полное право при наличии возможности отдавать приказ на уничтожение.. самолет ВВС Польши пытается протаранить дома жителей РФ..

[cooler]

ему говорят барометрический высотомер необходим в работае TAWS он говорит он там нафиг не нужен

Снова враньё. Вы утверждали, что TAWS не связана с РВ, я вам это доказал. Вы утверждали, что TAWS работаетс с БВ напрямую, а я это отрицал, т.к. канал подключения TAWS к БВ отсутствует.

[Ded53]

Просто интересно - а что Вам даст это удаление при отметках 90,80,70?

Да практически всю картину нарисует.

[Smallexis]

Карапузик,

отдавать приказ на уничтожение.. самолет ВВС Польши пытается протаранить дома жителей РФ..

Неа, не прокатит! :blum:
По словам Клиха, он летел как ГРАЖДАНСКИЙ борт...

[Ded53]

Не учли инертность ТУшки... да еще и колесиком высоту крутили...

Они первый раз что ли? Или только в тумане у них так получается.

[vbeskrovny]

Просто интересно - а что Вам даст это удаление при отметках 90,80,70?

Да практически всю картину нарисует.

Может я и ошибаюсь, но вроде картина и так ясна: хороший самолет с хорошей авионикой и экипаж, который нарушил все что можно и нельзя? Вот и боженька им и выписал штраф - по максимуму

[sspvl]

.

[Smallexis]

Ded53,

Они первый раз что ли? Или только в тумане у них так получается.

Ну,Ершов неплохо описывает состояние пилота при посадке в СМУ.
А учитывая мизерный налет в качестве КВСа, напряг за спиной в качестве командующего ВВС, то... ИМХО, накосячить могли запросто.

[J_V_G]

Не учли инертность ТУшки... да еще и колесиком высоту крутили...

Они первый раз что ли? Или только в тумане у них так получается.

Я правильно понимаю, что если бы не овраг и береза, то последствия были бы еще хуже,
в разрушился бы не только Борт № 101?

[Карапузик]

cooler, в отчете нет, это было сказано на конференции, ждите окончательного отчета там будет все даже как трупы лежали

Снова враньё. Вы утверждали, что TAWS не связана с РВ, я вам это доказал. Вы утверждали, что TAWS работаетс с БВ напрямую, а я это отрицал, т.к. канал подключения TAWS к БВ отсутствует.

вот конкртно то что было вами сказано

cooler писал(а):
Так и есть, TAWS имеет канал подключения РВ. БВ в данном случае не при делах

как раз все с точностю наоборот я утверждал что показания БВ учитываются TAWSом вы утверждали что БВ вообще не при делах
и переведите в конце концов фразу которую вы написали
интересно, прямое искажение фраз произнесенных форумчанами является нарушением правил?

[vdp]

Я правильно понимаю, что если бы не овраг и береза, то последствия были бы еще хуже,
в разрушился бы не только Борт № 101?

Ну хуже то уже быть не может. В любом другом случае было бы точно не хуже (кроме варианта когда самолет падает на какие нить постройки, людей)

[Slavic]

Я правильно понимаю, что если бы не овраг и береза, то последствия были бы еще хуже,
в разрушился бы не только Борт № 101?

если они шли по РВ и было бы ровное поле, то картина бы была другая.

[Александр Леонов]

Я думаю они РП обманули про пробный заход если продолжили снижение после 100 и знали свою высоту.

Если мы это примем как вариант, почему тогда с вашей точки зрения все же не долетели (шли не по курсу).
РП как помошника они уже отмели. На что надеялись (по каким ориентирам шли)?

По курсу отклонения у них совсем не большое было, несложно было довернуться при видимости хотя бы 1000м.
А почему по высоте так шли?
если учитывать что:
- экипаж яка передал видимость 200м
- шли на автопилоте
- высоту свою знали
- дальность до полосы тоже
- команду горизонт слышали
- землю не видели
- остается толька одна версия - КВС решил покончить жизнь самоубийством