Малолетние узники социальной войны...

[Маруся]

Серафима Фагурел, то есть соседи не жаловались на вонь в квартире? Это какой срач надо развести, чтобы реально вонило у соседей и те стали жаловаться? Неряшливость- это когда посуду лень помыть сразу после обеда или пыль убирать раз в неделю. А это полный срач. У меня, кстати, дочь с семи лет сама посуду за собой моет, пол пылесосит и пыль вытирает. Умеет приготовить бутерброд и разогревать еду в микроволновке. Помогает по хозяйству. Сама принимает душ. Пару раз была вынуждена стирать в наказание за неаккуратность. Здесь девочке 9 лет.Наверное, просто не научена. И не ясно, почему двое детей на ней? Сада и яслей нет? Материнский капитал где? Судя по возрасту детей, уже за двоих мамаша должна была получить.

[Серафима Фагурел]

И о домашнем обучении: его обеспечат мама и бабушка? или педагоги будут ходить в эту квартиру? О какой из форм идёт речь?

Форма домашнего обучения у нас одна.
Не семейное.

[Серафима Фагурел]

Тогда Вы знаете, что такое дети. Неужели можете себе представить нормальную мать, у которой в доме дерутся сожители , а ребёнок не ходит в школу.

Где сожители деруться? Какие сожители? Как часто это происходило? Или в обычных семьях никто никогда не ругается?
Вот у нас внизу семья жила - так там ежедневно были страшные попойки и драки. Это была действительно большая проблема.

И с учителями она должна была поговорить. Ведь Вы бы обязательно пошли в школу, если б такая ситуация была с Вашим ребёнком!

Я бы прежде всего смотрела на реакцию ребенка. И на вменяемость учителя. Да, у меня получается разрешать конфликты. Но не все люди такие. Есть такие, которые ведут себя как жертву, запираются в угол и молчат. Но и это не повод для лишения материнских прав. Да вообще материнские права даны нам от Бога, а не от органов опеки.

[Маруся]

Серафима Фагурел, так прав лишили за плохой досмотр за ребёнком и за угрозу жизни и здоровья. Причём не только на старшую дочь, а на всех троих детей. То есть все трое детей досматривались плохо или вообще никак.

[winzard]

Думаю семья хочет одного - чтобы их оставили в покое и никто не смел притронуться к их детям.

И для этого нужно было обратиться на телевидение. ОК.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, то есть соседи не жаловались на вонь в квартире? Это какой срач надо развести, чтобы реально вонило у соседей и те стали жаловаться?

С вонью все очень субъективно, что опять таки не может служить достаточным основанием для лишения материнских прав.

[winzard]

Серафима Фагурел, почему не отобрали детей у других доярок?

[Маруся]

Серафима Фагурел, то есть соседи не жаловались на вонь в квартире? Это какой срач надо развести, чтобы реально вонило у соседей и те стали жаловаться?

С вонью все очень субъективно, что опять таки не может служить достаточным основанием для лишения материнских прав.

Ну как сказать. Помнится, нас школьников по всяким старичкам гоняли навещать их. Вот мы к одним пришли, а запашок у них неприятный. Кажется, дедушка писался, а бабушка не успевала убирать. Но , простите, запах дальше их квартиры не распространялся, соседей не беспокоил. А здесь беспокоил. То есть это где-то уровень хлева.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, так прав лишили за плохой досмотр за ребёнком и за угрозу жизни и здоровья. Причём не только на старшую дочь, а на всех троих детей. То есть все трое детей досматривались плохо или вообще никак.

Но ты же не знаешь, как конкретно они досматривались. Или государство Наталье платило достаточно для воспитания детей, а она на эти деньги [извините], простите, ходила?

Кажется твоя девочка в школы и из школы одна ходит? Дома одна бывает? Угроза жизни - помнишь ты писала, что ее стая собак окружила? Или у тебя в доме не может быть ни какой бытовой аварии - газ, электричество?
В чем конкретная угроза жизни была у детей Натальи?

[winzard]

Маруся, да ладно, соседи наговаривают. Органы опеки должны были просто оставить эту семью в покое, нормальная же ситуация, менять ничего не надо.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, почему не отобрали детей у других доярок?

Школа подала сигнал. А то что они не смогли во время травлю прекратить - так то ж не дело педагогов. :pardon:

[winzard]

Но ты же не знаешь, как конкретно они досматривались. Или государство Наталье платило достаточно для воспитания детей, а она на эти деньги [извините], простите, ходила?

Блин, да кто вам вбил в голову, что государство должно платить для воспитания детей родителям? С какой такой радости? Рождение ребенка - это уже недееспособность, что ли?

Кажется твоя девочка в школы и из школы одна ходит? Дома одна бывает? Угроза жизни - помнишь ты писала, что ее стая собак окружила? Или у тебя в доме не может быть ни какой бытовой аварии - газ, электричество?
В чем конкретная угроза жизни была у детей Натальи?

Пройдемся по списку санитарных болезней? Туберкулез, например.

[winzard]

Школа подала сигнал. А то что они не смогли во время травлю прекратить - так то ж не дело педагогов. :pardon:

Дело педагогов, дело государства, дело органов опеки, дело Мурыгина, дело Антуфьева. В этой истории не хватает дела матери. Вот в этом проблема. Вот поэтому ее прав и лишили.

[Маруся]

Серафима Фагурел, а почему государство должно ей платить за досмотр детей?А почему не мне или тебе?
А как дети досматривались? В 9 лет ребёнок взрослый уже , и я на примере собственной дочери знаю, что в таком возрасте дитё ещё и по хозяйству помочь может. И знает и понимает,что делать, если в квартире что-то случится, а она дома одна.А те, кто не знают, ходят в группу продлённого дня. Не надо придумывать,что прав лишили, потому что ребёнок из школы один ходил или после школы дома один был. Большинство школьников ходят в школу и из школы одни, и даже знают как суп на газовой плите разогреть. Что-то ни к кому опека не бегает.
Угроза жизни- малолетние дети под присмотром девятилетней девочки. Почему не в саду? Девочка не может пойти гулять на улицу и забить на детей? Девочка знает как оказать первую медицинскую помощь, если ребёнок что-то проглотит или поранится? Я так поняла, что осмотр показал, что там была полная антисанитария. Не известно, какую заразу можно там подцепить и что они там ели. Может прокисший суп-больничка ту-ту.

[Серафима Фагурел]

Ну как сказать. Помнится, нас школьников по всяким старичкам гоняли навещать их. Вот мы к одним пришли, а запашок у них неприятный. Кажется, дедушка писался, а бабушка не успевала убирать. Но , простите, запах дальше их квартиры не распространялся, соседей не беспокоил. А здесь беспокоил. То есть это где-то уровень хлева.

Так и я говорю - как сказать. В соседней девятиэтажке старичок жил - вот тот вонь развел действительно ущутимую. Но была причина - ему за неуплату отключили даже воду. И он опрожнялся в ведро, которое потом выносил на мусорку. Вот там вонь действительно стояла.
Что могло стать источником подобной вони в этом случае?

Пьяницы этажом ниже жили - от них тоже был запах и там ужас что было. Но то был запах - что-то типа кабацкого запаха.

[Маруся]

Серафима Фагурел, да элементарно качан капусты протуши и получишь отличное амбре.
ты просто тоже перекладываешь ситуацию на себя. Сама троих детей имеешь, смотришь их. Типа ну подумаешь мамаша колготы дочке не заштопала, что ж теперь. Она ведь не могла детей просто не смотреть! У тебя как у хорошей матери это просто не укладывается в голове, что кто-то может забивать на отпрысков и протушить хату.

[Серафима Фагурел]

Блин, да кто вам вбил в голову, что государство должно платить для воспитания детей родителям? С какой такой радости? Рождение ребенка - это уже недееспособность, что ли?

Блин, раз государство ничего не должно - так и в дела семьи нефиг лезть! :fool:

Кажется твоя девочка в школы и из школы одна ходит? Дома одна бывает? Угроза жизни - помнишь ты писала, что ее стая собак окружила? Или у тебя в доме не может быть ни какой бытовой аварии - газ, электричество?
В чем конкретная угроза жизни была у детей Натальи?

Пройдемся по списку санитарных болезней? Туберкулез, например.[/quote]
Умник, заразиться туберкулезом гораздо проще, на сегодняшний день, в той же школе, например. И?
В чем угроза жизни конкретно детей Натальи?

[Маруся]

Серафима Фагурел, не передёргивай. Ни ничего не должно,а не должно денег давать. Разве она не получала пособие по уходу за детьми до полутора лет? Разве ей не дают бесплатно (или с большой скидкой) садик и ясли? Разве нет бесплатной школы и горячих бесплатных обедов в школьной столовой? нет бесплатной группы продлённого дня? Нет бесплатного врача? Материнского капитала тоже нет? Что ещё должно было дать ей государство? И почем ей, а не кому-то ещё?

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, да элементарно качан капусты протуши и получишь отличное амбре.
ты просто тоже перекладываешь ситуацию на себя. Сама троих детей имеешь, смотришь их. Типа ну подумаешь мамаша колготы дочке не заштопала, что ж теперь. Она ведь не могла детей просто не смотреть! У тебя как у хорошей матери это просто не укладывается в голове, что кто-то может забивать на отпрысков и протушить хату.

Марусь, да потому что я, например, знаю, как попала под контроль органов опеки другая многодетная семья.
Семья очень интересная и достойная. Мать - историк. Отец - художник по камню. Детьми занимаются.
Но ниже этажом живут старички. Дети прыгают - а старички заявления участковому пишут - де семья шумная.
А достаток тоже не большой.
Пришли разбираться из опеки. Теперь тоже на учете. Сами себе не верят, как до такого могло дойти. Им тоже предлагали на время детей в реабилитационный центр на Рыленкова отдать.

[star1969]

... Маруся:
- ты знаешь во сколько доярки встают на работу?
- ты знаешь во сколько начинается утренняя дойка?
- ты знаешь во сколько доярка приходит с работы?
- ты знаешь сколько выходных в году у доярки на неукомплектованной специалистами ферме?

А знаешь, сколько других матерей пашут как проклятые? Хочешь сказать,что она коров за сиськи дёргает с 4 утра до 12 ночи 7 дней в неделю и спит три часа в день? А бабушка что делает? Если так тяжело быть дояркой, почему не идёт полы мыть? Деньги те же. Где папаша и его алименты?

Я при Советской власти всё лето проводил в деревне у бабушки. Идя из клуба часика в три, встречал постоянно доярок,идущих на работу . Утренняя дойка была в четыре часа . Коров пастись выводили в пять тридцать. В 13.30. дойка обеденная. С 22.00 - вечерняя . Вот и думай . Когда они спят и когда занимаются своим хозяйством . А ещё своя корова , куры , гуси, поросёнок . И наконец несчастные дети. Ну не повезло детям родится в семье банкира!!! :unknw:

[Маруся]

Серафима Фагурел, а как старички могут доказать,что дети прыгают? Может у них галюцинации и их самих сдать нужно. Если в опеку поступает сигнал, она обязана отреагировать. Но я бы после этого этим старичкам бы ноги повыдёргивала. Или руки. Чтобы нечем звонить было. И что значит на учёте? Есть ещё свидетели, что дети прыгают? В какое время? Ночью? А в школе что? На двойки учатся? Дефицит массы тела, вши? А врач участковый что говорит? Прям так из-за двух полоумных стариков сразу на учёт?

[Маруся]

star1969, и что, у этих доярок были проблемы с детьми? Или они не рожали? И они сидят на ферме и домой не приходят после дойки? Вот так прям приходят домой в 12 вечера и в три уже топают на работу каждый день? У меня бабушка доярка была. А дедушка выпить любил. И как-то и семь детей вырастили, и на работу ходили и своё хозяйство имели.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, не передёргивай. Ни ничего не должно,а не должно денег давать. Разве она не получала пособие по уходу за детьми до полутора лет? Разве ей не дают бесплатно (или с большой скидкой) садик и ясли? Разве нет бесплатной школы и горячих бесплатных обедов в школьной столовой? нет бесплатной группы продлённого дня? Нет бесплатного врача? Материнского капитала тоже нет? Что ещё должно было дать ей государство? И почем ей, а не кому-то ещё?

Да что ты к обедам пристала? Не могут голодать дети доярки! А детский сад - так у нее мальчик больной. Какой детский сад ему?

[Олег Осипов]

Гусару надо было тоже к Малахову ехать заодно. Его проблема быстро бы решилась.

[Маруся]

Серафима Фагурел, пристала, потому что имея маленький доход и минимум времени есть возможность дать ребёнку присмотр и питание бесплатно. Два мальчика больные? Больного ребёнка воспитывает 9-я дочь? Что больное у него?

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, а как старички могут доказать,что дети прыгают? Может у них галюцинации и их самих сдать нужно. Если в опеку поступает сигнал, она обязана отреагировать. Но я бы после этого этим старичкам бы ноги повыдёргивала. Или руки. Чтобы нечем звонить было. И что значит на учёте? Есть ещё свидетели, что дети прыгают? В какое время? Ночью? А в школе что? На двойки учатся? Дефицит массы тела, вши? А врач участковый что говорит? Прям так из-за двух полоумных стариков сразу на учёт?

Заявлений у участкового целая стопка.
Вот так же и с чувствительным на запахи соседями Натальи может быть.
И дефицита массы тела у детей Натальи так же нет. Вши вывели.

[Серафима Фагурел]

Серафима Фагурел, пристала, потому что имея маленький доход и минимум времени есть возможность дать ребёнку присмотр и питание бесплатно. Два мальчика больные? Больного ребёнка воспитывает 9-я дочь? Что больное у него?

Эпелепсия у малыша. А дети у Натальи голодные только со слов опеки. Про недостаток массы тела никто ни где не говорил.

[anovikov]

Ага старички должны были хорошо подумать перед тем как жаловаться. Упрятать любое лицо пенсионного возраста, не имеющее большого блата, в дом престарелых сейчас стоит ровно штуку баксов.

[Серафима Фагурел]

У меня бабушка доярка была. А дедушка выпить любил. И как-то и семь детей вырастили, и на работу ходили и своё хозяйство имели.

А потому что соседи в органы опеки не звонили. А дети друг за другом так и присматривали.

[Iva]

Ага, Шота Горгадзе всем поможет. Только не надо обольщаться - он не адвокат, а профессиональный телеклоун.