В Смоленске упал самолет

[cooler]

Я не сторонник думать, что там политики думают, как нас хотят дурачить и особо это принимать близко к сердцу. Если бы я верил политикам российским и польским, то не грыз бы этот форум а ждал результатов. Я не склонен верить, тем более в таком деле. Я знаю одно точно: если не будет известна правда то завтра жеотвами будем все мы, уважаемый GNom, или любой из нас. Интервью, что я, мол, говорил, а они не слушали не понимаю и врядли тут найдется тот, кто это обяснит. Касательно того, что до последнего момента экипаж думал, что летит верно - была официальная инфа, я готов порыть нет, найти ссылку, но это вряд ли стоит, зачем мне врать?
Касательно Осетии о прочего - сорри, но причем тут это? Неужели Вы считаете, что я подтасовываю версию под какие-то стереотипы?

На самом деле стереотипами напичкан сам GNom. Он не раз заявлял, что борется тут с какими-то одному ему известными "русофобами". В пылу борьбы он вытаскивает из различных документов ИКАО те фрагменты, которые, как он считает, подтверждают виновность экипажа и априорную безнаказанность диспетчера посадки. Он свято верит, что польский борт обязан был тщательно выполнять все рекомендации ИКАО, в то время как РП на земле вполне законно (с его точки зрения) не имел понятия о существовании таковых.

Здесь есть все приложения к Конвенции о международной гражданской авиации: http://aviadocs.net/icaodocs/Annexes/

В них много чего полезного и интересного написано, но кто из присутствующих, кроме "борца с русофобами" будет всё это читать? :)

Взять хотя бы Приложение 11, в котором четко описано, что и как должны делать органы ОВД принимающей стороны. GNom Вам немедленно объяснит, почему РП "Северного" не должен был соблюдать ни одного пункта этого документа.

Отмазка простая - поляки прекрасно знали, что Россия предоставляет им заброшенный военный аэродром, более того, сами же поляки заставили (буквально вынудили) Россию во что бы то ни стало дать им возможность приземляться именно в этой богадельне. Никакой другой (нормальный) аэропорт их не устраивал по определению - только "Северный". Россия много раз предупреждала ляхов - ну не можем мы гарантировать безопасность в этом забытом Богом месте, и не будем. Но поляки уперлись, как бараны - хотим и всё. Ну, раз хотите - получите и распишитесь. Что, не получилось? Ну так вас предупреждали, что безопасная посадка не гарантирована. Всем спасибо, все свободны. Заодно русофобов в Польше поубавилось.

Где-то так.

[ЯЗП]

Обидно, что форум превращается в коммунальную кухню середины прошлого века...

Из-за отсутствия официальных информации МАК.

[ewan03]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

[мона]

Поляки были дисциплинированны? Профессиональны?

о профессионализме судить не берусь, но то. что они приняли решение о посадке (если приняли) в нарушение всех инструкций, минимумов и правил это факт

[shegy]

[hodok]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

ewan03, не следует так отчаиваться, после дождя обязательно будет солнечно.

[ЯЗП]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

Пусть интернет будет с Тобой, тогда и мы будем! :give_rose:

[гагарин]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

Все наводнения какие видел, были в моем детстве и это было для меня развлечение и приключение, поэтому трудновастенько мне понять когда наводнений боятся. Но умом я понимаю, что это может быть страшно. Пусть Бог вам поможет пережить наводнение без ущерба..

[GNom]

Когда я же дождусь от Вас, кулер_лпт_раз_экс_пилот, хоть какие-то конкретные и достоверные указания на то, что не сделал диспетчер посадки так, как положено по стандартам ИКАО, и именно это неизбежно привело к падению борта? Пока же, мне приходится исключительно развеивать фантастические версии вашей русофобствующей братии, вжаривающей гопака, о достоверной вине диспетчера. Относительно действий его самого, я давным-давно сказал, что их буду оценивать только после того, как будет опубликована стенограмма его переговоров с экипажем Ту-154. Вы - точно такой же лгун, как и Ваш земляк бескровный. Интересно, на Украине все такие? Правильно вас рижанин Задорнов описал в своих юморесках.

Что касается документов ИКАО, никто и ничто не мешает Вам парировать доводы оппонентов, используя их же. Слабо? :yahoo:

[ЯЗП]

Это не Jurgis Kairys?

[shegy]

Da, Kairys.

[GNom]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

Всё будет хорошо, Ева, не расстраивайтесь.

[mikenat]

Пока вижу, что Львов рекомендует уважать технические таланты немцев......
Читаю дальше.

Все утрируем? Я же написал - не только немцев. Брать со всего мира все лучшее - в чем тут позор??? И правде в глаза желательно смотреть, а не прятаться за легендами....

[IVE_1969]

Господа Gnom и vbeskrovny!
Ваша перепалка контрпродуктивна и отрицательно влияет на имидж. Особенно, с Вашей стороны, Gnom.
vbeskrovny, Вы в какой-то момент стали "рабом" своей версии (надо признать, весьма притянутой за уши, особенно те 10 скрижалей) и, в общем-то, первым повели себя неадекватно. Короче, стыдитесь. Не можете успокоиться, делайте это в личке (хотя, блин, судя по gnomу - совет - не очень:-) ).
----------------------------
Ладно, все равно пока здесь флуд и оффтоп, я тоже свои 5 капель внесу.

Здесь народ активно нахваливал пиво... нефильтрованное, живое... и т.п.
Одумайтесь! "Не ведаете, что творите".

Пиво - самый вредный из алкогольных напитков.

1. Про роль молекулы спирта в гибели нейронов мозга писать не буду - это известно всем.
2. Пиво - (упрощенно) продукт брожения дрожжей и солода. В процессе брожения образуются сивушные масла. В отличие от самогона, они никак из пива не убираются (по технологии). Поэтому пивное похмелье - самое тяжелое (если пересчитать на алкоголь). В случае нефильтрованного - там еще и отработанные (дохлые) дрожжи.
3. Чтобы "оттенить" вкус сивухи, применяется хмель. Хмель - фитоэстраген (растительное вещество, оказывающее на организм действие, аналогичное приему женских половых гормонов). Мужчинам смещает натуральный гормональный фон в сторону женского, женщинам сбивает цикл. Кроме того, хмель - очень близкой родственник конопли, обладающий похожими свойствами (наркотик, привыкание).
4. Ну и т.п. Недаром говорят - хочешь сначала стать импотентом, а потом дураком - пей пиво. Наоборот - пей водку.

Оно вам надо?
Пейте максимум 1 бокал виноградного вина в день, и будет вам здоровье и долголетие.

Ссылку не даю, гуглите фильм "Правда о пиве".

ЗЫ Всем спокойной ночи!

[ewan03]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

ewan03, не следует так отчаиваться, после дождя обязательно будет солнечно.

У меня такая надежда есть

[ewan03]

Но дождь и дождь и дождь. Пусть Бог будут с нами.
Будьте с нами, хотя мыслям :cray:

Всё будет хорошо, Ева, не расстраивайтесь.

Как разорвает плотину, зальет весь город :clapping:

[GNom]

Господа Gnom и vbeskrovny!
Ваша перепалка контрпродуктивна и отрицательно влияет на имидж. Особенно, с Вашей стороны, Gnom.

Мне, наверное, придётся съесть свою шляпу? :hi: Но я с детства не хотел выглядеть пай-мальчиком, особенно с лгунами, поэтому немного погожу...

[GNom]

...Как разорвает плотины, зальет весь город :clapping:

Неужели, это у вас впервые?

[мона]

Hodok, you better learn how to read. This is what I wrote:
If there was a condition known as invesion, then the pressure did not change smoothly with the height. There was a rapid pressure jump at the roof of the fog. Why? Because there was colder = heavier air below and warmer = lighter air above.
When the airplane flew down into the fog, it suddenly entered into higher pressure, (due to inversion). The barometric altimeter suddenly dropped and showed significantly lower height. This surprised the pilots.
Please read carefully and learn about inversion, before making "smart" comments.

Ходок, вам лучше научиться читать. Это что я написал:
Если там было состояние, известное как инверсия, то давление не менялoсь равномерно вместе с высотой. Существовал быстрый скачок давления в верхнем слое туманa. Почему? Потому что там был более холодный = более тяжелый воздух ниже и более теплый = более легкий воздуха выше (этого слоя).
Когда самолет летел вниз, в туман, oн вдруг вступил в более высокое давление, (из-за инверсии). Барометрический альтиметр вдруг упал и показал значительно более низкую высоту. Это удивило пилотов.
Пожалуйста, внимательно читайте и узнать о инверсии, прежде чем принимать "умные" замечания.

bielec
инверсия тут уже обсуждалась, по-моему.. полистайте форум

[cooler]

GNom, я извиняюсь, но кажется публикование в форумах личной переписки считается моветоном...

В борьбе с русофобами все средства хороши.

[GNom]

Угу. Да ещё к тому же, с лгунами.

[Rijanin]

Как разорвает плотину, зальет весь город :clapping:

Думайте о хорошем и беда обойдет Ваш дом.

[cooler]

Предлагаю всем отвлечься, а специалистам обсудить такой вариант.
Посадка только по радиомаяку ДПРМ (без маркёра) и радиомаяку непосредственно аэродрома. БПРМ полностью выключен.
Плюс к этому боротвые РВ, радиомаяк и магнитный компас.
GPS. как вспомогательное оборудование.
Такой вариант посадки допустим?

Нет.

Допустим заход на посадку по ОПРС (но не в СМУ). В роли ОПРС может выступать БПРМ.

[ewan03]

...Как разорвает плотины, зальет весь город :clapping:

Неужели, это у вас впервые?

такий катаклизм - первый раз, в 1997 году был повадок,но не в моим городе

[Slavic]

cooler

я уже спрашивал - сами-то откуда и какого роду-племени?

[Александр Леонов]

Смешной вопрос. Неужели в кабине с поляками были Вы? :)

Я же не утверждаю что они заходили по РСП)))

[Александр Леонов]

Кстати, по моим сведениям, погрешность правильно интерпретируемых и правильно выставленных барометрических высотомеров, типа ВД-17, у земли ±20 м, а на высоте 17000м±300м.

А не много-ли?
Насколько мне известно эшелоны идут через 500м.
Если у одного 300 в плюс,а у встречного 300 в минус

Граждане на такой высоте не летают)))

[Александр Леонов]

LePage писал(а):
На глиссаду они должны были выйти в ТВГ - за 12 км до ВПП, после 4-го разворота. На схеме обозначено. Все остальные случаи, это не заход по РСП+ОСП, а ничем иным аэродром не располагает.

В свете того, что им пришлось бы несколько раз контролировать высоту. по барометрическому.

Вы посоветовали мне ознакомиться с заходом по РСП.

Просто заход по РСП не предполагает обязательного прохода над ДПРМ.[/quote]
Заход в СМУ по РСП предполагает заход по схеме это либо заход по системе (когда на посадочный курс вытаскивают за 40км. либо по коробочке за 12км), как можно пролететь при этом мимо ДПРС я не знаю :fool:

[Rijanin]

Граждане на такой высоте не летают)))

Точнее, уже не летают. Давно был Ту 144, и не давно Конкорд, которые летали и на такой высоте.

[cooler]

Поляки были дисциплинированны? Профессиональны?

о профессионализме судить не берусь, но то. что они приняли решение о посадке (если приняли) в нарушение всех инструкций, минимумов и правил это факт

Факт - это то, что достоверно до сих пор ничего неизвестно. Вы знаете, какую конкертно видимость сообщил РП борту? Давление аэродрома? Систему захода?

Ничего не знаем, потому воздерживаемся от огульных обвинений.