Коронавирус, пневмония...

[investigator]

При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.

А что значит при отказе? Далеко не все обязаны вакцинироваться даже по заячьим постановлениям губернаторов и Роспотребнадзора.

[SERGIO]

Профессор Сколковского института науки и технологий и Ратгерского университета Константин Северинов заявил, что статистика Роспотребнадзора, которую ежедневно публикует оперативных штаб по борьбе с коронавирусом, не соответствует общемировым показателям по смертности. Молекулярный биолог полагает, что данные Роспотребнадзора расходятся в разы. Из них следует, что в среднем за лето в стране умирали около 4% всех заболевших, но это не соответствует мировым показателям болезни.

Глава лабораторий в Институте молекулярной генетики РАН и Институте биологии гена не хочет верить в то, что коронавирус чаще убивает россиян, чем всех остальных людей в мире. Кроме того, едва ли Северинов может поверить в то, что россияне наиболее подвержены смертоносному действию патогена, пишет sobesednik.ru

Согласно оценкам профессора, если в России ежедневно от коронавируса умирает около тысячи человек, то, учитывая мировой коэффициент летальности болезни, заразившихся должно быть не по 30 тысяч в день, а по 100 тысяч. Выходит, что в России в четыре раза недосчитывают инфицированных, делает вывод профессор. При этом он не считает, что в высокой летальности виновата российская система здравоохранении. Северинов полагает, что все дело в статистике:

«Похоже, что в стране никто не знает точных цифр», — отмечает эксперт.

Он предположил, что либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно, чтобы адекватно оценивать масштаб эпидемиологической угрозы.

https://mednovelty-ru.turbopages.org/me ... 8bc1a9ad28

[SErenky]

либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно

имхо и то и другое вместе. бессимптомно или легко болеющих дофига. больше, чем обращающихся в лпу. а в причинах смерти кто разбирается? никто. был ковид+ у скончавшегося? значит от него и умер.

[neutrino]

какая ж она новая?

Натурально. Большинство людей не жили в условиях постоянной угрозы смерти.

сфигали? это было всегда и есть сейчас. всегда были вирусы, мутации, вспышки. бактерии тоже не спят. всегда были дебилы, алкаши, укуренные. всегда можно попасть под машину или падающую сосульку, купить хлеб с лезвием или пресноводную рыбу с каким червячком. но при появлении ковида все резко забыли об остальных болезнях и опасностях.

Ну, тысяча в сутки - это четверть миллиона в год. При том, что тысяча, судя по всему, не предел. Не каждая война так кровопролитна.
Об остальных не забыли, но тема вроде не о них.

[investigator]

Пффф... Да уже давно очевидно, что количество выявленных инфицированных в разы меньше, чем реально встретившихся с этим вирусом. Это как айсберг. Видя верхушку, мы знаем, что под водой еще 4/5 от того, что мы видим.

[investigator]

У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все.

[SErenky]

neutrino, тысяча в день от коронавируса или с коронавирусом? Чуешь разницу? От ангины и гриппа осложнения ничуть не слабее, но по ним статистику чего-то не публикуют на каждом углу

[SErenky]

У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все.

но ведь не врут же

[neutrino]

neutrino, тысяча в день от коронавируса или с коронавирусом? Чуешь разницу?

Нет. Даже такой формулировки нет в статистике.

От ангины и гриппа осложнения ничуть не слабее, но по ним статистику чего-то не публикуют на каждом углу

Видимо - слабее, раз обходилось без дефицита ивл и коек в стационарах.

[Greenhorn]

Натурально. Большинство людей не жили в условиях постоянной угрозы смерти.

сфигали? это было всегда и есть сейчас. всегда были вирусы, мутации, вспышки. бактерии тоже не спят. всегда были дебилы, алкаши, укуренные. всегда можно попасть под машину или падающую сосульку, купить хлеб с лезвием или пресноводную рыбу с каким червячком. но при появлении ковида все резко забыли об остальных болезнях и опасностях.

Ну, тысяча в сутки - это четверть миллиона в год. При том, что тысяча, судя по всему, не предел. Не каждая война так кровопролитна.
Об остальных не забыли, но тема вроде не о них.

В году 365 дней. Или по выходным вирус отдыхает?

[SErenky]

neutrino, когда ты лично последний раз был в стационаре-ковидарии?

[neutrino]

В году 365 дней. Или по выходным вирус отдыхает?

Это приблизительная оценка с учётом того, что у кривой будет пик или несколько и плато со значением меньше тысячи. Если в день по тысяче сейчас, а ситуация будет ухудшаться, то от трети до полумиллиона в год, да. Но это уже настоящий режим ЧС и, соответственно, другое законодательство.

[neutrino]

neutrino, когда ты лично последний раз был в стационаре-ковидарии?

Ни разу не был. Знакомого на днях отвозили в Дорогобуж из Смоленска.

[SErenky]

neutrino, а если никогда не был, то как ты судишь о дефиците коек и ивл? По знакомому, которому места в смл не нашлось?

[SErenky]

neutrino, я тебе расскажу недавний случай. Без персоналий, естественно, но не из газет и не от кого-то услышанный. Онкодиспансер. Спрашиваю у сотрудника этого заведения, стало ли меньше работы у них. Ответ: - " намного меньше. Ковидных к нам не кладут". Т е. ставляют решать свои проблемы в ковидариях". Угадай, онкобольной с коронавирусом в печальную статистику как попадет? Как онко или как ковидный?

[neutrino]

neutrino, а если никогда не был, то как ты судишь о дефиците коек и ивл? По знакомому, которому места в смл не нашлось?

Не только.
1
2

Ну и вообще, не вакууме живу. Знакомые есть и врачи и люди, у кого родня болеет.

[neutrino]

neutrino, я тебе расскажу недавний случай. Без персоналий, естественно, но не из газет и не от кого-то услышанный. Онкодиспансер. Спрашиваю у сотрудника этого заведения, стало ли меньше работы у них. Ответ: - " намного меньше. Ковидных к нам не кладут". Т е. ставляют решать свои проблемы в ковидариях" Угадай, онкобольной с коронавирусом в печальную статистику как попадет? Как онко или как ковидный?

Вообще фиолетово.

[OKK]

У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все.

ну арбидольчик же прописали?

[Beric]

Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.

Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.

а подобных инициаторов оповестить официальным письмом, что они будут оплачивать лечение, и компенсировать весь возможный вред от вакцинирования, в т.ч. моральный, тем, кто не хотел вакцинироваться, но принудили.

ну ессно, доя этих же инициаторов, лечение побочки и любых последствий вакцинации - платное, и никаких компенсаций в случае смерти.

ну и по 282 каждого урода, открыто предлагающего сегрегацию, тщательно, и с пристрастием, проверить

[Beric]

Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.

Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.

Отлично, не забудь вернуть только взносы этих людей в фомс.

из собственного, причем, кармана

[Сэнсей]

Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.

Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.

А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.

[Сэнсей]

Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.

Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.

Отлично, не забудь вернуть только взносы этих людей в фомс.

+100

[Сэнсей]

Профессор Сколковского института науки и технологий и Ратгерского университета Константин Северинов заявил, что статистика Роспотребнадзора, которую ежедневно публикует оперативных штаб по борьбе с коронавирусом, не соответствует общемировым показателям по смертности. Молекулярный биолог полагает, что данные Роспотребнадзора расходятся в разы. Из них следует, что в среднем за лето в стране умирали около 4% всех заболевших, но это не соответствует мировым показателям болезни.

Глава лабораторий в Институте молекулярной генетики РАН и Институте биологии гена не хочет верить в то, что коронавирус чаще убивает россиян, чем всех остальных людей в мире. Кроме того, едва ли Северинов может поверить в то, что россияне наиболее подвержены смертоносному действию патогена, пишет sobesednik.ru

Согласно оценкам профессора, если в России ежедневно от коронавируса умирает около тысячи человек, то, учитывая мировой коэффициент летальности болезни, заразившихся должно быть не по 30 тысяч в день, а по 100 тысяч. Выходит, что в России в четыре раза недосчитывают инфицированных, делает вывод профессор. При этом он не считает, что в высокой летальности виновата российская система здравоохранении. Северинов полагает, что все дело в статистике:

«Похоже, что в стране никто не знает точных цифр», — отмечает эксперт.

Он предположил, что либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно, чтобы адекватно оценивать масштаб эпидемиологической угрозы.

https://mednovelty-ru.turbopages.org/me ... 8bc1a9ad28

Если 100 тыс.в день, то коллективный иммунитет или уже есть, или на днях будет.

[Shador]

Сэнсей, а участковый же бесплатно трудится, ага

[Shador]

В целом, полный или частичный отказ в страховой выплате (а мед.помощь это и есть выплата в натуральной форме) в случае грубой неосторожности потерпевшего общей идее страхования не противоречит. Но в России почти не практикуется

[Beric]

да? отказ от вакцинации непонятно какой дрянью - это теперь грубая неосторожность?

[Beric]

А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.

ты государству в тыщу раз больше должен, невозвращенными госбанкам кредитами. такшта не ныл бы ты, считай, нахаляву отделался

[Shador]

непонятно какой дрянью

фишка в том, что государство её непонятно какой дрянью не считает. И только это имеет правовое значение

[Сэнсей]

Сэнсей, а участковый же бесплатно трудится, ага

Участковый у нас классный мужик. Если не предлагал, значит не было

[Сэнсей]

А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.

ты государству в тыщу раз больше должен, невозвращенцами госбанкам кредитами. такшта не ныл бы ты, считай, нахаляву отделался

Про роль ЦБ РФ в моей судьбе я говорил. А твое истероидное мнение по этому поводу мне фиолетово.