Alice025 писал(а):Я рада, что mikenat и Victor64 нашли о чем поспорить.
На "нобелевские открытия" я не покушалась, написала "возможно" или "по-моему".
Про Америку, получается, не ошиблась, про нас ошиблась - Victor пишет, что взяли мы немецкие под.лодки.
Ну может и взяли несколько штук, фига пирога o:) дизайнерская ценность от кутюр.
Что, погоду они нам сделали? Много их кто с ностальгией вспоминал - "без них бы не вышли в море".
- Кто этот русский корабел?
Далее. Почитать вас - складывается впечатление, что не то что взяли несколько штук - так на них и ходим в мировой океан.
Особенно к 75-80-85 примерно; US в ужасе - им противостоит немецкий флот выпуска 43 года под Советским флагом. Так и шныряют.
Русские сами ничего сделать не в состоянии, за железным занавесом - со всего мира инженеров понабрали, технологий понакупили - ROFL! и вот сидят у себя, за загородкой, на немецких лодках-43 - и лучшие умы на них работают. Не то, что в США или в Британии - эти друг другу и слова путного не скажут, взаимообмен - ноль, немцы -полностью самостоятельная нация, от них ничего не жди, и французы - сами по себе.
Сколько натовских лодок у нас всего скопировали - уму непостижимо.
- Чего ж не мы то у них?!
У нас ведь ничего своего отродясь не было, все немцы, немцы. Мы в войну у них награбили. Своих мозгов то нет, и никогда не было. Снимем шляпу и тп.
Не утрируйте. То что технически немцы оказались впереди всех стран мира в очень многих областях - это факт. И их наработки используются и до сих пор. Ессно уже не в том виде.
Первые советские и американские ракеты - точные копии ФАУ-2. Одна такая копия до сих пор на одном из полигонов стоит. И разрабатывали ее "пленные" немецкие инженеры под руководством Королева. У американцев проектом руководил Вернер фон Браун - "отец" немецкой ракетной программы.
Реактивная авиация - первые советские реактивные самолеты внешне повторяли Ме-262, и Хенкели, даже моторы вначале использовали Юмо и БМВ, пока свои копии не сделали.
Подводный флот - принципиально революционная конструкция типов XXI и XXIII заставила ВСЕ страны мира менять подход к подводному кораблестроению. Первые послевоенные типы были что в СССР, что в США - почти точные копии XXI типа (СССР я уже упоминал - проект 613). Другими словами - устаревшие еще до войны советские лодки при таком подходе становились просто грудой железа - готовыми гробами для своих экипажей. Шансов выжить у них против "натренированной" на германцах ПЛО Англии и США просто не было.
Все это не значит, что на немецкой технике до сих пор ездют. Как раз немецкие лодки очень быстро были выведены из боевого состава. Причина одна - это лодки военного времени, и делались с расчетом на короткое время жизни - 2-3 похода и гибель. Как следствие такого подхода глобальная экономия материалов. Трубопроводы из стали, отсутствие антикоррозийной обработки и т.д. На характеристики лодок это не влияло, а вот на продолжительность эксплуатации - да. Поэтому копии их в других флотах были сделаны с учетом этого. И все последующие типы и серии полностью впитали принципы U-boot . Атомные лодки тоже из этой серии - принцип не ныряющих (как до XXI типа ) а именно подводных (проводящих большую часть времени именно под водой) лодок.
И еще - утрировать по поводу 43 года не надо. Все лодки, доставшиеся СССР были 44 - 45 года выпуска. И повторяю - не один СССР копировал немецкую технику. И США и Британия и Франция. Кстати, у последней как раз дольше всех и состояли на вооружении немецкие лодки - практически до 60-х годов. Так что смейтесь скорее с этих буржуев, чем с русских, которые к этому времени уже массово строили хоть и потомков немецких проектов, но свои.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
i do :drink: