Православие и мир

[Gem]

2Viktorian, там после 3-й серии перерыв на десятки страниц, а продолжение здесь viewtopic.php?f=2&t=63294&start=920

[Gem]

I. Прежде всякой правды достойно есть о божьей правде говорить. Потому святой Константин, первый закон написавши, передают, так говорил: Всякое село, в котором отряды бывают или заклинания поганс-кие, отдается 1 в божий храм со всем имуществом. Если имеются господа в том селе и совершают обряды и (произносят) заклинания, они продаются со всем имуществом своим, а цена дается бедным.

Про это, например. Налицо геноцид по религиозному признаку. Чем он лучше геноцида по национальному?
До кучи, если Вы не в курсе, геноцид относится к преступлениям против человечества и срока давности не имеет. Так что что гитлер с его нацизмом, что церковь - один хрен.

Собственно об этом я и писал в самом начале топика. Христиане не понимают того что они творят геноцид. Или понимают, но оправдывают его истинностью своей веры.

[vg169]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

Посмотреть вокруг, увидеть как много в мире глупости, мерзости, вранья, хамства, страданий... А потом подумать: мог ли всемогущий, мудрейший и милостивейший создать мир именно таким?

[e2e43]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

Посмотреть вокруг, увидеть как много в мире глупости, мерзости, вранья, хамства, страданий... А потом подумать: мог ли всемогущий, мудрейший и милостивейший создать мир именно таким?

"vg169" не смеши ты. Ага, это бог войны ведет,и страдания людям посылает. Православие как раз и говорит о том что человек сам виноват во всех своих несчастьях,потому как бог уже не нужен.Если ты "vg169" будешь колоться то умрешь от наркотиков,если ты будешь дорогу переходить не в положеном месте и попадешь под машину, то в этом будешь виноват только ты. Разве Библия учит плохому? Живи по заповедям и будет человек тебе счастье!
Бог дает нам свободу, а как мы ее пользуемся во благо или во вред, это наш выбор.Зачем винить кого то в своих несчастьях?
Проще сказать, люди захотели жить без бога, и бог сказал живите как вам нравится! Только вот стоит зубу разболеться так мы сразу к врачу бежим.

[Dejmos]

Проще сказать, люди захотели жить без бога, и бог сказал живите как вам нравится! Только вот стоит зубу разболеться так мы сразу к врачу бежим.

Именно так.
Вот Вам ссылочка на рецензию на современный православно корректный учебник биологии
http://evolution.powernet.ru/polemics/mamontov.html
Хотели бы Вы лечиться у врачей, обучавшихся по подобным учебникам?

[e2e43]

Проще сказать, люди захотели жить без бога, и бог сказал живите как вам нравится! Только вот стоит зубу разболеться так мы сразу к врачу бежим.

Именно так.
Вот Вам ссылочка на рецензию на современный православно корректный учебник биологии
http://evolution.powernet.ru/polemics/mamontov.html
Хотели бы Вы лечиться у врачей, обучавшихся по подобным учебникам?

"Dejmos" А хотел бы ты лечится у врачей которые покупают свои дипломы, и отсиживают свои пять лет в институте для галочки? А это ждет всех нас в скором будущем.
На счет учебника,могу сказать следующие, что этот учебник был задуман и выпущен небольшим тиражом в 2006 году как первый, и главным образом для христианских школ. Сергей Мамонтов автор этой статьи, как ужаленный стал пихать ее на всех мыслимых сайтах,посвященных образованию. Наверно потому как боялся, что его учебник по биологии не выпустят.)) Вопрос, что там и как происходило в эволюции сложный и неодназначный, поэтому кто прав наука или религия, по всей видимости мы не узнаем никогда. Мое мнение религия вообще не должна лезть в науку, как и наука в религию. Потому как наука никогда не сможет доказать, что бога нет как и обратное. Все что ученые могут сказать это то, что они ученые этого пока незнают.

[Hort]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

Еще один фанат Осипова

Приведу свою цитату из viewtopic.php?f=2&t=63294&p=7583327#p7583327

Начало уже вставляет: "Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет? Молчание!"
Это что же, у него такое доказательство существования бога?!
В таком случае я спрошу "Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Зевса нет?"

"vg169" не смеши ты. Ага, это бог войны ведет,и страдания людям посылает. Православие как раз и говорит о том что человек сам виноват во всех своих несчастьях,потому как бог уже не нужен.Если ты "vg169" будешь колоться то умрешь от наркотиков,если ты будешь дорогу переходить не в положеном месте и попадешь под машину, то в этом будешь виноват только ты.

А когда младенец умирает в страшных муках, то виноват в этом, конечно, сам младенец?

Разве Библия учит плохому? Живи по заповедям и будет человек тебе счастье!

Ну вот эти родители учились по Библии:

25-летняя девушка погибла во время жестокого обряда экзорцизма, который устроили ее отец и мать.

И ведь с точки зрения истинно верующих родители поступили правильно - дочка теперь в рай попадет, и сами они греха не совершали, ведь не убить же они ее хотели, а бесов изгоняли (а бесы они такие коварные!). А то, что при этом и дочка умерла, так на все воля божья.
Вот что-то страшно мне становится, когда я вижу проявления настоящей веры...

Проще сказать, люди захотели жить без бога, и бог сказал живите как вам нравится! Только вот стоит зубу разболеться так мы сразу к врачу бежим.

Ну я понимаю, почему атеисты к врачу бегут, ну а верующие-то зачем? В церковь надо!

"Dejmos" А хотел бы ты лечится у врачей которые покупают свои дипломы, и отсиживают свои пять лет в институте для галочки? А это ждет всех нас в скором будущем.

Ай-яй-яй, как же так! РПЦ церкви усиленно строит, духовность возрождает и на тебе - в скором будущем все будет только хуже?

[vg169]

Посмотреть вокруг, увидеть как много в мире глупости, мерзости, вранья, хамства, страданий... А потом подумать: мог ли всемогущий, мудрейший и милостивейший создать мир именно таким?

"vg169" не смеши ты. Ага, это бог войны ведет,и страдания людям посылает. Православие как раз и говорит о том что человек сам виноват во всех своих несчастьях,потому как бог уже не нужен.Если ты "vg169" будешь колоться то умрешь от наркотиков,если ты будешь дорогу переходить не в положеном месте и попадешь под машину, то в этом будешь виноват только ты. Разве Библия учит плохому? Живи по заповедям и будет человек тебе счастье!
Бог дает нам свободу, а как мы ее пользуемся во благо или во вред, это наш выбор.Зачем винить кого то в своих несчастьях?
Проще сказать, люди захотели жить без бога, и бог сказал живите как вам нравится! Только вот стоит зубу разболеться так мы сразу к врачу бежим.

Ты меня с кем-то перепутал. Я в бога не верю и ни в чем его поэтому не виню. Это вы, христиане, считаете, что все в мире происходит по воле божьей...
А Библия действительно плохому не учит. Как и все другие народные сказки, легенды и предания.

[e2e43]

"e2e43"vg169" не смеши ты. Ага, это бог войны ведет,и страдания людям посылает. Православие как раз и говорит о том что человек сам виноват во всех своих несчастьях,потому как бог уже не нужен.Если ты "vg169" будешь колоться то умрешь от наркотиков,если ты будешь дорогу переходить не в положеном месте и попадешь под машину, то в этом будешь виноват только ты.
А когда младенец умирает в страшных муках, то виноват в этом, конечно, сам младенец?

Опять ты все воспринимаешь с атеистической колокольни, и буквально, да умирает младенец это страшно,но он попадает в рай к богу. А вот тебе Hort и мне еще предстоит не один пуд соли съесть и пострадать,померзнуть на морозе,пострадать от жажды в жару, помучаться с болезнями.Так кому повезло больше младенцу или тебе?

e2e43"Разве Библия учит плохому? Живи по заповедям и будет человек тебе счастье!
Ну вот эти родители учились по Библии:
[25-летняя девушка погибла во время жестокого обряда экзорцизма, который устроили ее отец и мать.
И ведь с точки зрения истинно верующих родители поступили правильно - дочка теперь в рай попадет, и сами они греха не совершали, ведь не убить же они ее хотели, а бесов изгоняли (а бесы они такие коварные!). А то, что при этом и дочка умерла, так на все воля божья.
Вот что-то страшно мне становится, когда я вижу проявления настоящей веры...

Hort у нас даже верующие люди не все правильно понимают православие.Никаких обрядов экзорцизма православная церковь не проводит! Эти страшные случаи что ты привел говорит о том, что мы все духовно больны,и непонимаем православия.

e2e43Dejmos" А хотел бы ты лечится у врачей которые покупают свои дипломы, и отсиживают свои пять лет в институте для галочки? А это ждет всех нас в скором будущем.
Ай-яй-яй, как же так! РПЦ церкви усиленно строит, духовность возрождает и на тебе - в скором будущем все будет только хуже?

[/quote]
Люди покупающие дипломы и потом работающие врачами,учителями,директорами и так далее уже преступники,ну или скоро окажутся в тюрьме,и кто им будет в этом виноват?

[e2e43]

"vg169"Ты меня с кем-то перепутал. Я в бога не верю и ни в чем его поэтому не виню. Это вы, христиане, считаете, что все в мире происходит по воле божьей...
А Библия действительно плохому не учит. Как и все другие народные сказки, легенды и предания.

vg169 Я в бога верю и тоже ни в чем его не виню. :hi:

[Hort]

Опять ты все воспринимаешь с атеистической колокольни, и буквально, да умирает младенец это страшно,но он попадает в рай к богу. А вот тебе Hort и мне еще предстоит не один пуд соли съесть и пострадать,померзнуть на морозе,пострадать от жажды в жару, помучаться с болезнями.Так кому повезло больше младенцу или тебе?

Мне, конечно. Я живу и радуюсь, а что с ним неизвестно.

Hort у нас даже верующие люди не все правильно понимают православие.Никаких обрядов экзорцизма православная церковь не проводит! Эти страшные случаи что ты привел говорит о том, что мы все духовно больны,и непонимаем православия.

Вы плохо знаете свою церковь. Почитайте про отчитку.

[vg169]

vg169 Я в бога верю и тоже ни в чем его не виню. :hi:

Рад встретить единомышленника.

[e2e43]

Опять ты все воспринимаешь с атеистической колокольни, и буквально, да умирает младенец это страшно,но он попадает в рай к богу. А вот тебе Hort и мне еще предстоит не один пуд соли съесть и пострадать,померзнуть на морозе,пострадать от жажды в жару, помучаться с болезнями.Так кому повезло больше младенцу или тебе?

Hort Мне, конечно. Я живу и радуюсь, а что с ним неизвестно.

Пока ты молодой живи и радуйся и зачем тебе какой то там бог)))

"e2e43"Hort у нас даже верующие люди не все правильно понимают православие.Никаких обрядов экзорцизма православная церковь не проводит! Эти страшные случаи что ты привел говорит о том, что мы все духовно больны,и непонимаем православия.


Hort Вы плохо знаете свою церковь. Почитайте про отчитку.

Hort похоже непонимаешь православия и путаешь с католицизмом. Экзорцизм это католическая мистика! В РПЦ никакой отчитки нет.http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=476 Иногда проводят чтение молитв над истеричными людьми,но православная церковь этого не приветствует.
[youtube][/youtube]

[Hort]

Пока ты молодой живи и радуйся и зачем тебе какой то там бог)))

Как зачем? Мне всегда было интересно сказки читать.

Hort похоже непонимаешь православия и путаешь с католицизмом. Экзорцизм это католическая мистика!

А в РПЦ не верят в Сатану и бесов?

В РПЦ никакой отчитки нет.http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=476 Иногда проводят чтение молитв над истеричными людьми,но православная церковь этого не приветствует.

Хватит с меня Осипова.

Отчитки проводятся, вот например:
http://bogistina.info/exorcism/german.shtml

"Первую полную документальную запись отчитки игуменом Германом Чесноковым сделали по личному благословению Святейшего Патриарха Алексия II. В ней не упущен ни один момент обряда.

[e2e43]

А в РПЦ не верят в Сатану и бесов?

Верят и в сатану и в бесов,только православие говорит что они в каждом из нас.

"e2e43"]В РПЦ никакой отчитки нет.http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=476 Иногда проводят чтение молитв над истеричными людьми,но православная церковь этого не приветствует.

Хватит с меня Осипова.

Ну апчем с тобой говорить? Ты даже думать и слушать не хочешь, а просто холивар здесь разводишь и только!

Отчитки проводятся, вот например:
http://bogistina.info/exorcism/german.shtml

"Первую полную документальную запись отчитки игуменом Германом Чесноковым сделали по личному благословению Святейшего Патриарха Алексия II. В ней не упущен ни один момент обряда.

Это идет против православной веры! Православная церковь закрывает глаза на эти немногие храмы где такая отчитка происходит,главным образом потому, как она нужна для больных истерией людей. В отличии от каталицизма где такая отчитка происходит в каждом костеле и для всех.

[Viktorian]

Начало здесь viewtopic.php?f=2&t=63294&start=340 и дальше по сериям. Надеюсь логика вам не изменит.

Gem, уважаемый, ну до чего Вы докатились... Поверьте мне на слово, я знаком со многими теориями, но..., прочитав труды Богуславского, над сборником которого работали все архивы страны, поник и ... признал. Повторяю в сотый раз, ученый использовал более 1500 трудов тысяч авторов, летописи, сказания и былины. Даже не собираюсь вдумываться в Вашу версию. Я свой выбор сделал. Вы много папирусов держали в руках? Так зачем приводить и аксиомить чье-то мнение? Прошу - не путайте историю! Можно иметь свое мнение, высказанное Фролом, но нужно иметь и фундамент...!

[Viktorian]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

ORICHAS, ты конечно молодец, что сражаешься эфирно в одиночку...,- так вас учили. Однако, вот уже как полтора года вышло в эфир ошемляющее открытие - слизывание и Всемирного потопа и героя- Ноя и множество остального ... с исторических преданий и фактов разных народов. Если тебе все же не лень, то копни информацию и не занимайся промывкой уже давно все понявших умов. Кадило вам не удержать вечно...: кому-то надо и рожать, и воспитывать, и обучать, и защищать..., и лезть впереди всех со своим крестом (столб всегда стоял, а перекладину провинившиеся всегда волокли на себе), уже не проходит. Я понимаю нынешнюю истерию: окучить максимум, пока мусульманство не заняло. Что тебе сказать,- мне буддизм ближе и понятнее...

[Gem]

Gem, уважаемый, ну до чего Вы докатились... Поверьте мне на слово, я знаком со многими теориями, но..., прочитав труды Богуславского, над сборником которого работали все архивы страны, поник и ... признал. Повторяю в сотый раз, ученый использовал более 1500 трудов тысяч авторов, летописи, сказания и былины. Даже не собираюсь вдумываться в Вашу версию. Я свой выбор сделал. Вы много папирусов держали в руках? Так зачем приводить и аксиомить чье-то мнение? Прошу - не путайте историю! Можно иметь свое мнение, высказанное Фролом, но нужно иметь и фундамент...!

Похоже логика Вам все же изменяет. Ваш источник мог использовать хоть мильон трудов, но перебороть географию и антропологию ему не подвластно.
Не хочу повторяться, но кое-что я изложил здесь viewtopic.php?f=59&t=63767&start=20. Так же как и другим оппонентам рекомендую побольше смотреть латиноамериканских сериалов. В качестве учебного пособия разумеется. До Вашего последнего поста считал Вас человеком не зашоренным, видимо просчитался. :hi: Приятных размышлений, и почаще смотритесь в зеркало. Отрезвляет от разных "исторических" теорий.

[leopold]

Это идет против православной веры! Православная церковь закрывает глаза на эти немногие храмы где такая отчитка происходит,главным образом потому, как она нужна для больных истерией людей. В отличии от каталицизма где такая отчитка происходит в каждом костеле и для всех.

А на что ещё, идущее против веры Православная церковь закрывает глаза?
И что Вы говорите, когда прокурор закрывает глаза на нечто противозаконное?
Не от церкви ли пришли в мир двойные стандарты?

[e2e43]

Это идет против православной веры! Православная церковь закрывает глаза на эти немногие храмы где такая отчитка происходит,главным образом потому, как она нужна для больных истерией людей. В отличии от каталицизма где такая отчитка происходит в каждом костеле и для всех.

А на что ещё, идущее против веры Православная церковь закрывает глаза?
И что Вы говорите, когда прокурор закрывает глаза на нечто противозаконное?
Не от церкви ли пришли в мир двойные стандарты?

О как!
"leopold" про какие двойные стандарты ты пишешь? Церковь это не суд а больница,и работают там живые люди,которые тоже несовершенны и греховны бывает ошибаются и даже совершают плохие дела. Зато стоит проступиться в чем либо РПЦ, как сразу все как вороны слетаются и начинают критиковать.
P/S "leopold" ты когда в больницу приходишь, интересуешься личной жизнью врача или тебе важнее как он будет тебя лечить?

[ORICHAS]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

Хорошенько подумать над тем, почему Вы решили, что он есть, и именно этот, а не другой.

а какой-то именно этот, а не другой..Хорошенько подумать-это типо если плохо подумать то атеизма не осилить?

пока бедноватенько...

[leopold]

О как!
"leopold" про какие двойные стандарты ты пишешь? Церковь это не суд а больница,и работают там живые люди,которые тоже несовершенны и греховны бывает ошибаются и даже совершают плохие дела. Зато стоит проступиться в чем либо РПЦ, как сразу все как вороны слетаются и начинают критиковать.
P/S "leopold" ты когда в больницу приходишь, интересуешься личной жизнью врача или тебе важнее как он будет тебя лечить?

Да нет, уважаемый, это вы, верующие, стараетесь всех убедить, что бог есть и вера в него делает людей лучше, а неверие - хуже.
Только до тех пор, пока вам не приводят примеров плохих поступков верующих и даже самой РПЦ.
После этого, вы начинаете говорить, что верующие тоже люди и тоже грешат. Только тут же об этом забываете и начинаете всё сначала.
Вот это, собственно, и называется двойными стандартами.
Если грешит атеист - ату его, он плохой.
А если грешит православный - всем людям свойственно ошибаться, пусть с ним бог сам разбирается.

[ORICHAS]

e2e43, спасибо-сам стеснялся написать!

[leopold]

Хорошенько подумать над тем, почему Вы решили, что он есть, и именно этот, а не другой.

а какой-то именно этот, а не другой..Хорошенько подумать-это типо если плохо подумать то атеизма не осилить?

пока бедноватенько...

Ну, богов много, а Вы почему-то верите только в одного.
Хорошенько - для человека привыкшего верить, а не думать.
Для привыкшего доверять, но проверять - напрягаться не потребуется.
Так почему Вы решили, что он есть?
Вы это сами сделали, или кто-то помог?

[ORICHAS]

Если грешит атеист-такого быть не может,Бога то нет или как?
т.е . вы проверили и убедились ну другим подскажите как?

[e2e43]

О как!
"leopold" про какие двойные стандарты ты пишешь? Церковь это не суд а больница,и работают там живые люди,которые тоже несовершенны и греховны бывает ошибаются и даже совершают плохие дела. Зато стоит проступиться в чем либо РПЦ, как сразу все как вороны слетаются и начинают критиковать.
P/S "leopold" ты когда в больницу приходишь, интересуешься личной жизнью врача или тебе важнее как он будет тебя лечить?

Да нет, уважаемый, это вы, верующие, стараетесь всех убедить, что бог есть и вера в него делает людей лучше, а неверие - хуже.
Только до тех пор, пока вам не приводят примеров плохих поступков верующих и даже самой РПЦ.
После этого, вы начинаете говорить, что верующие тоже люди и тоже грешат. Только тут же об этом забываете и начинаете всё сначала.
Вот это, собственно, и называется двойными стандартами.
Если грешит атеист - ату его, он плохой.
А если грешит православный - всем людям свойственно ошибаться, пусть с ним бог сам разбирается.

"leopold"посмеялся. Мне все равно, будет кто верить в бога или нет,это выбор каждого. И чем это верующие отличаются от атеистов? Или у верующих четыре глаза?)))
Единственное чем отличаются верующие от неверующих в том, что верующие видят свою греховность и стараются жить по заповедям, дабы проблем по жизни у них меньше было. Образно говоря неверующий плывет через океан сам а верующий на корабле. Атеист переплыть океан конечно сам сможет, но далеко не каждый)))

[leopold]

"leopold"посмеялся. Мне все равно, будет кто верить в бога или нет,это выбор каждого. И чем это верующие отличаются от атеистов? Или у верущих четыре глаза?)))
Единственное чем отличаются верующие от неверующих в том, что верующие видят свою греховность и стараются жить по заповедям, дабы проблем по жизни у них меньше было. Образно говоря неверующий плывет через океан сам а верующий на корабле. Атеист переплыть океан конечно сам сможет, но далеко не каждый)))

Смех, это хорошо, это полезно.
Только получается, что вы плывёте в одной лодке с грешниками, которые стараются жить по заповедям, но всё равно грешат.
Вы уверены, что лодка с такой командой плывёт туда, куда надо?
Откуда Вам это известно?
И если верующие ничем не отличаются от атеистов, то почему верить это хорошо, а не верить - плохо?

[ORICHAS]

можно вопросик уважаемым атеистам?
Что надо сделать чтобы убедиться что Бога нет?

ORICHAS, ты конечно молодец, что сражаешься эфирно в одиночку...,- так вас учили. Однако, вот уже как полтора года вышло в эфир ошемляющее открытие - слизывание и Всемирного потопа и героя- Ноя и множество остального ... с исторических преданий и фактов разных народов. Если тебе все же не лень, то копни информацию и не занимайся промывкой уже давно все понявших умов. Кадило вам не удержать вечно...: кому-то надо и рожать, и воспитывать, и обучать, и защищать..., и лезть впереди всех со своим крестом (столб всегда стоял, а перекладину провинившиеся всегда волокли на себе), уже не проходит. Я понимаю нынешнюю истерию: окучить максимум, пока мусульманство не заняло. Что тебе сказать,- мне буддизм ближе и понятнее...

это вы обо мне?...я всего то тихо спросил как узнать что Бога нет-вы то как то узнали...про умы давно понявшие все тоже надо как то доказать...

[ORICHAS]

leopold, у атеистов личная яхта с навигатором-поделитесь с грешниками :help:

[leopold]

Если грешит атеист-такого быть не может,Бога то нет или как?
т.е . вы проверили и убедились ну другим подскажите как?

Слово "грешить" имеет не только религиозный смысл. Развивайте кругозор.
А как Вы проверили и убедились, что Большого Макаронного Монстра нет?
Вот, точно так-же.