Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

alisa.smol писал(а):религиозные дисциплины еще как-то можно прикрутить к гуманитарно-педагогическим, но вот к техническим....
Легко:
Механические устройства на службе инквизиции
Правильное применение растительных и химических ядов в теологической полемике и агитации.
Polina2013
Сообщения: 17887
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Очень даже может вписаться в контекст изучения технических дисциплин- например тема "Этические проблемы ответственности ученого за последствия внедрения в жизнь результатов их открытий". Кто-то ж должен грехи замаливать...
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Не понятно, чем преподавание знаний о том как правильно нужно жить человеку, будет плохо? До революции в каждом институте были Православные занятия и это не мешало делать молодым ученым открытия. Тот же изобретатель радио А.Попов был верующим.
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Polina2013 писал(а):Очень даже может вписаться в контекст изучения технических дисциплин- например тема "Этические проблемы ответственности ученого за последствия внедрения в жизнь результатов их открытий". Кто-то ж должен грехи замаливать...
+100500
Polina2013
Сообщения: 17887
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Даже в качестве эксперимента, это интересно...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

Smolensk 007 писал(а):Не понятно, чем преподавание знаний о том как правильно нужно жить человеку, будет плохо? До революции в каждом институте были Православные занятия и это не мешало делать молодым ученым открытия. Тот же изобретатель радио А.Попов был верующим.
Ну, так сто лет уже прошло когда таких занятий не было. И проблема в том что это не будет преподавание как правильно жить.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение olana »

Smolensk 007 писал(а):До революции в каждом институте были Православные занятия и это не мешало делать молодым ученым открытия.
До революции у нас православие было государственной религией, а все неправославные назывались инородцами.
Считаете - с тех пор ничего не изменилось?
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Юпитер »

Smolensk 007 писал(а):Не понятно, чем преподавание знаний о том как правильно нужно жить человеку, будет плохо? До революции в каждом институте были Православные занятия и это не мешало делать молодым ученым открытия. Тот же изобретатель радио А.Попов был верующим.
И не только он. Проф. Осипов приводит имена лишь некоторых всемирно известных верующих ученых: И. Кеплер, Б. Паскаль, И. Ньютон, М. Ломоносов, Л. Гальвани, А. Ампер, А. Вольта, С. Ковалевская, Л. Пастер (1895), А. Попов, Д. Менделеев, И. Павлов, М. Борн, М. Планк, В. Гейзенберг, К.Ф. фон-Вейцзекер, П. Иордан, Э. Шрёдингер, Б. Филатов, Л. , Ч. Таунс, и многие другие.

Вот ещё:
физики
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i ... -all.shtml
http://rogdestvo.by/uchenyie-kreatsioni ... ersch.html
http://samlib.ru/b/borisowa_n_p/ustoy.shtml
http://www.pravoslavie.ru/guest/32520.htm
астрономы
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauka_i ... -all.shtml
In hostem omnia licita.
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Юпитер »

Gem писал(а):Ну, так сто лет уже прошло когда таких занятий не было. И проблема в том что это не будет преподавание как правильно жить.
Вопрос в том, кто и как будет преподавать в том же МИФИ...В школе, говорят, с курсом основ религиозных культур пока не очень...
In hostem omnia licita.
Polina2013
Сообщения: 17887
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Юпитер, Про школы -иногда не очень...крайне далеки дети от библейских истин...и в семьях нет опоры во многих случаях...но человек всегда был открыт добру, а ребёнок, тем более...Сейчас добро и нравственность во многом ассоциируется с религией, православием...и люди интуитивно идут на слово "добро"- это же закономерно...ранее благом считалось отрицание религии и многие, опять же в общем русле - снимали кресты с груди и иконы со стен...и искали новое "добро"- это в сущности человека...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Юпитер писал(а): И не только он. Проф. Осипов приводит имена лишь некоторых всемирно известных верующих ученых: И. Кеплер, Б. Паскаль, И. Ньютон, М. Ломоносов, Л. Гальвани, А. Ампер, А. Вольта, С. Ковалевская, Л. Пастер (1895), А. Попов, Д. Менделеев, И. Павлов, М. Борн, М. Планк, В. Гейзенберг, К.Ф. фон-Вейцзекер, П. Иордан, Э. Шрёдингер, Б. Филатов, Л. , Ч. Таунс, и многие другие.
А что, они могли быть неверующими и оставаться учёными?
Или ваша братия мечтает о возвращении времён, когда не быть верующим и не жить, почти синонимы?
Сегодняшних известных православных учёных назови.
Кроме "профессора Осипова". :pleasantry:
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Walking Past »

Smolensk 007 писал(а):Не понятно, чем преподавание знаний о том как правильно нужно жить человеку, будет плохо? До революции в каждом институте были Православные занятия и это не мешало делать молодым ученым открытия. Тот же изобретатель радио А.Попов был верующим.
Плохо, например, тем, что нарушает равенство прав человека и Конституцию РФ (ст. 19.2). С какой радости в этой цитате вдруг выползло православие? С какой радости вдруг православие знает, "как нужно жить"?
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Вы можете гарантировать в каждом ВУЗе и для всех желающих изучение католицизма, буддизма, синтоизма, атеизма, сатанизма и всех остальных -измов? С какой радости под "верой" понимается только православие "здесь" или ислам "там", а остальные идут лесом? С какой радости за счёт моих налогов будут учить каким-то одним -измам, которые лично я не одобряю, и не будут учить другим? Пока не будет реального равноправия для всех и каждого лесом идут все без исключения, благо церковь как раз отделена от государства. Желающие могут изучать свои -измы у себя дома или в своём "кружке по интересам", и не нужно навязывать это другим и за их деньги.
Polina2013
Сообщения: 17887
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Walking Past,
Вы можете гарантировать в каждом ВУЗе и для всех желающих изучение католицизма, буддизма, синтоизма, атеизма, сатанизма и всех остальных -измов? С какой радости под "верой" понимается только православие "здесь" или ислам "там", а остальные идут лесом? С какой радости за счёт моих налогов будут учить каким-то одним -измам, которые лично я не одобряю, и не будут учить другим? Пока не будет реального равноправия для всех и каждого лесом идут все без исключения, благо церковь как раз отделена от государства. Желающие могут изучать свои -измы у себя дома или в своём "кружке по интересам", и не нужно навязывать это другим и за их деньги.
а в данном случае очень уместны дистанционные формы работы и нет нам в помощь...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Polina2013 писал(а):Сейчас добро и нравственность во многом ассоциируется с религией, православием...и люди интуитивно идут на слово "добро"- это же закономерно...ранее благом считалось отрицание религии и многие, опять же в общем русле - снимали кресты с груди и иконы со стен...и искали новое "добро"- это в сущности человека...
В сущности человека искать добро, а не сбиваться в стада баранов под кнут пастыря.
ЗЫ Православие не предлагает ничего искать. Православие предлагает верить в возможность спасения. В жизнь в раю, после этой жизни.
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Walking Past »

Polina2013, вот через инет и учите. Желающих. А школы и ВУЗы оставьте в покое.
Polina2013
Сообщения: 17887
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Walking Past, Да я-то тут при чём? Знания лишними не бывают...лучше знать, чем прозябать в невежестве и догадках...Если мне интересна тема я точно найду нужную информацию и в нете, и в книгах, и в музеях, и среди людей...оголтелости не терплю, хотя в юности была максималисткой...
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Walking Past »

Polina2013 писал(а):Walking Past, Да я-то тут при чём?
Это не лично Вам, а желающим силой "научить жить".
Polina2013 писал(а):Знания лишними не бывают...лучше знать, чем прозябать в невежестве и догадках..
Я в своё время учил и "сдавал" научный атеизм и историю религий. При этом у меня никто моего желания не спрашивал, всё было просто: не сдашь - отчислим. Сдашь на трояк - стипендию не получишь. Теперь на тот же уровень пытаются вынести изучение религий, что есть точно такой же [извините], только с противоположным знаком. Мода внезапно поменялась.
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Юпитер »

leopold писал(а): Сегодняшних известных православных учёных назови.
Что насчет Бехтеревой? Устроит?
«Всю свою жизнь я посвятила изучению самого совершенного органа — человеческого мозга. И пришла к выводу, что возникновение такого чуда невозможно без Творца». Холодный разум и горячая вера.
И вообще целые конференции проводятся
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=535
"Игорь Георгиевич ЖИДОВ - физик-теоретик, окончил МФТИ. С 1969 года работает во ВНИИЭФ. Старший научный сотрудник.

- С одной стороны, сегодня много говорят о том, что большинство ученых - были и есть -люди верующие. С другой, существуют данные социологических опросов, которые свидетельствуют, что это не совсем так в среде современных ученых. Что в этой связи можно сказать о вашем институте? Какова ситуация?
И.Жидов: Не путайте ученых, которые получают принципиально новое знание, занимаются высокой теорией и тех, кто (утрирую) из формулы создает конкретные предложения. Первых не так много и они, как правило, были и остаются людьми верующими. Но, повторяю, речь идет о людях, формирующих принципиально новое знание: Коперник, по-своему верующий Эйнштейн и многие другие. Сейчас настолько размылось понятие "ученый", что даже просто ремесленник от науки, сродни средневековому ремесленнику, просто открывающий книжку или вызывающий формулу из компьютера и подставляющий туда цифры, тоже считается ученым. Ученый - создатель принципиально нового знания. Такие люди в подавляющем большинстве - верующие, как ни странно. Я не знаю атеиста, создавшего какую-нибудь физическую теорию.
Что касается нашего института - не стоит идеализировать Саров. По-настоящему верующих людей среди сотрудников института не так много."
http://www.foma.ru/article/index.php?news=1793
Ещё
http://www.pravmir.ru/akademik-bogolyub ... po-palcam/

Разумеется, всякие есть, вот тебе на радость
http://www.pravmir.ru/astronom-vladimir ... selennoj1/

Но тут вообще-то речь о теологической кафедре шла, а не конкретно о православии.

Невероятные приключения теологии в России
http://www.pravmir.ru/video-neveroyatny ... -v-rossii/

– Что такое теология?
– Современная теология – это крупное образовательное направление, или, говоря в терминологии ВАКа, укрупнённая научная специальность: комплекс специальностей и наук. В неё входят такие науки, как история вероучений, библеистика, историческая литургика, история Церкви, церковная археология, церковное искусство, патрология (наука о христианской письменности – богатейшей области древней письменности), ряд психологических дисциплин, христианская этика, христианская философия, церковное право, каноника. Все эти дисциплины представлены в западном образовании и являются неотъемлемой частью европейской гуманитарной культуры.
In hostem omnia licita.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Polina2013 писал(а):Сейчас добро и нравственность во многом ассоциируется с религией, православием...и люди интуитивно идут на слово "добро"- это же закономерно...
В этом-то и проблема... Добро и нравственность КАТЕГОРИЧЕСКИ пытаются связать с религией, православием. Т.е. если не православный, не верующий - то априори не относишься к категории "добра и нравственности".
Интересно, почему православие узурпировало право на добро? Почему вдруг в ГОСУДАРСТВЕННОМ техническом ВУЗе появляется кафедра церкви? Вроде как, у нас государство и церковь разделены? Или уже не?
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

Walking Past писал(а):Polina2013, вот через инет и учите. Желающих. А школы и ВУЗы оставьте в покое.
И детские сады тоже.
О, сколько нам открытий чудных...
Юпитер
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:33
Откуда: Южное Бутово
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Юпитер »

Пока детям доступна любая кнопка зомбоящика и свободное посещение любых сайтов - разговоры в школе о религии будут оказываться словесной эквилибристикой, только развращающей и учащей ребенка лукавству. Тем более что кадры для преподавания основ религиозной культуры в школе подготовить как-то "забыли"...
In hostem omnia licita.
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Polina2013 писал(а): Про школы -иногда не очень...крайне далеки дети от библейских истин...и в семьях нет опоры во многих случаях...но человек всегда был открыт добру, а ребёнок, тем более...Сейчас добро и нравственность во многом ассоциируется с религией, православием...и люди интуитивно идут на слово "добро"- это же закономерно...ранее благом считалось отрицание религии и многие, опять же в общем русле - снимали кресты с груди и иконы со стен...и искали новое "добро"- это в сущности человека...
А что такое добро? Человек может жить правильно,не нарушать законы, любить детей и быть Гитлером))) Только Православие говорит о внутренней духовности человека, без которого человек может быть как цветущее дерево но сгнившем внутри. Главное это ведь как внутри человек живет,делает он добро от души или потому, что если он не подаст милостыню его посчитают скупым.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Читал как-то про отношение ученых к религии в США. Если посмотреть статистику, то окажется, что большинство из них - верующие. Однако исследование показывают, что подавляющее большинство из них верующие "формально". Ну не принято в штатах открыто заявлять, что ты не верующий. Это мешает карьере, на тебя смотрят косою Иными словами, исключительно в угоду "общественному мнению" эта "вера".

И, к сожалению, тот же процесс начинается и у нас. В бога не верит - значит, неблагонадежный.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Только Православие говорит о внутренней духовности человека,
Чушь. Только ВОСПИТАНИЕ говорит о внутренней духовности человека.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Предлагаю на этом закончить про религию (это здесь оффтоп). Желающие - продолжить - в профильную тему - viewtopic.php?f=2&t=63294
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Aml писал(а): Чушь. Только ВОСПИТАНИЕ говорит о внутренней духовности человека.
Воспитание это одно из условий, потому как
Smolensk 007 писал(а): Человек может жить правильно,не нарушать законы, любить детей и быть Гитлером)))
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Человек может жить правильно... и быть Гитлером
Странные у вас представления о правильной жизни :fool:
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Aml писал(а): Странные у вас представления о правильной жизни :fool:
Ну а почему странные? Можно воспитать правильного человека,только скажите как объяснить ребенку, что добро нужно совершать бескорыстно? Какой в этом смысл? Для чего? Повторюсь человек может быть как цветущее дерево но сгнившем внутри. Главное это ведь как внутри человек живет,делает он добро от души или потому, что если он не подаст милостыню его посчитают скупым.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

только скажите как объяснить ребенку, что добро нужно совершать бескорыстно?
Мне мама объяснила. Запомнил на всю жизнь. Чего и другим желаю.
Smolensk 007
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 19:44
Настоящее имя: Cергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Smolensk 007 »

Aml писал(а):
только скажите как объяснить ребенку, что добро нужно совершать бескорыстно?
Мне мама объяснила. Запомнил на всю жизнь. Чего и другим желаю.
Aml а как вы думаете Чикатило,Гитлеру,мама не объясняла что такое добро? И это не помешало им стать злодеями
Ответить Пред. темаСлед. тема