В Смоленске упал самолет

[welcome]

[quote="welcome]Если честно, то ИМХО, если бы русских не было, им бы гораздо лучше жилось.

Не скажите. Если вернуться в те времена, то это - элементарная история мировой экономики, которую преподают на первых курсах всех ВУ. В военном отношении выиграли войну русские, на нашей земле развернули и погнали немцев обратно, по пути освобождая всю Европу. А покуда СССР и Европа утопали в крови и разрухе, американцы, находясь далекооооо и в относительной безопасности на другом материке за океаном, делали поставки вооружения и продовольствия. За которые, впоследствии, с ними расплачивались чистоганом. Вот отсюда их расцвет и пошел... А коли русских не было бы, или захватила бы Германия СССР.... интересно, остановились ли бы на этом амбиции арийцев? Штатам пришлось бы уже свою ж...у прикрывать, один на один, не думаете?[/quote][/quote][/quote]Недостаточно ИМХО историю знаете. Именно недостаточно. Недостает инфы сделать более точные выводы. Многого у вашей картины недостает.

[Александр Леонов]

Надеюсь с вашим ЧП у вас там не было как у нас часто бывает в армии "наказание невиновных и награждение непричастных", а вы получили заслуженную награду

Награду не дали, даже спасибо не сказали (хотя тогда мне было поифг)))
История на этом не закончилась, вернее закончилась не очень хорошо, причем для очень многих людей (7 человек только с нашего полка мы тогда похоронили) но мне опять повезло...

[Mady Aleksandrova]

welcome, Уточните вы тогда :) Сделайте более точные выводы.

[welcome]

ваши друзья сами проголосовали "ногами" за победителей. ИМХО, те, кто побежал на запад за длинным баксом не имеют права обижаться за обиженных и корчить пламенных патриотов.

Они побежали, потому что была возможность и желание. И за обиженных не обижаются. И патриотов из себя не корчат. Просто дали информацию как факт. Не подменяйте понятия, пожалуйста.

Ну хорошо. Они уехали в лучший мир. Они хотели жить как нормальные люди и им судьба улыбнулась. Все же, они не хотели отрешиться от своей прежней жизни и чувствовать себя подонками - они остались патриотами. Им больно, что великой страной пренебрегают. Их деды отдали жизнь, чтобы внуки были сыты и в уважении, да хоть и у союзников.
Я понял?

[welcome]

welcome, Уточните вы тогда :) Сделайте более точные выводы.

Да нет. Полнейший оффтопик. Нужно учиться, учиться и учиться. Я и то сотру, что писал.

[Mady Aleksandrova]

welcome,
Нет, не поняли.
Я понятия не имею, что у них там с патриотизмом и думами о дедах. Просто дали информацию, как факт, который их шокировал. Приходят детки из школы и говорят, что: мама, папа, а ВОВ, оказывается, не русские, а Америка выиграла.
Вот так.

[Mady Aleksandrova]

welcome, Уточните вы тогда :) Сделайте более точные выводы.

Да нет. Полнейший оффтопик. Нужно учиться, учиться и учиться. Я и то сотру, что писал.

Тогда сплошная болтология.

[Mady Aleksandrova]

А наш послевоенный расцвет откуда пошел? Не с награбленного с "зоны влияния СССР"? Прошло уже 65 лет, а эти станки и оборудование ещё работают на нашу державу. Не с технологий, скопированных с "ленд-лиза" и "трофеев"? :pardon:

И оттуда тоже. Заслуга (трофеи) победителей. Как во все войны во все времена. :unknw:

[welcome]

welcome,
Нет, не поняли.
Я понятия не имею, что у них там с патриотизмом и думами о дедах. Просто дали информацию, как факт, который их шокировал. Приходят детки из школы и говорят, что: мама, папа, а ВОВ, оказывается, не русские, а Америка выиграла.
Вот так.

Интересно, что мам-с папом ответили? :shok:
"Нет, детки, войну мы выиграли, а тут побираемся из любви к мериканскому народу под каблуком финансовой олигархии"

[welcome]

Да нет. Полнейший оффтопик. Нужно учиться, учиться и учиться. Я и то сотру, что писал.

Тогда сплошная болтология.

Тролльичий подход...

[Ataman]

Как во все войны во все времена. :unknw:

Значит и грузинские "хамви", на буксире за БМП? И грузинские унитазы из грузинских сёл? Это всё - заслуженные трофеи?
Я не ослышался?

[Mady Aleksandrova]

Интересно, что мам-с папом ответили? :shok:
"Нет, детки, войну мы выиграли, а тут побираемся из любви к мериканскому народу под каблуком финансовой олигархии"

Да что вы за твердолобый такой :diablo:
Почему это - побираемся? Почему это - под каблуком олигархов?
Отец - учитель в школе, мать - домохозяйка. До этого жили в Башкирии, в домике в деревне. Теперь - свой дом в Штатах. Все окей с деньгами, много путешествуют. Довольны. Ну и Бог им в помощь.
Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.
Или вы всех эмигрантов рассматриваете сквозь призму подло-предателей и псевдо-патриотов великой Родины???

[Mady Aleksandrova]

Тролльичий подход...

С собою не путайте.
А то: вы не правы, у вас недостаточно знаний, но как и почему - я не скажу. Сейчас сотру все, что сам понаписал:)

[Slavic]

Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.

что-то есть в этом гнилое, не находите? ;)

[Mady Aleksandrova]

Значит и грузинские "хамви", на буксире за БМП? И грузинские унитазы из грузинских сёл? Это всё - заслуженные трофеи?
Я не ослышался?

Ослышались :)
Только грузинские унитазы сюда не приплетайте, пожалуйста. Для меня эта война в Грузии - вообще потемки. И что там было, кто и что и куда тащил - вообще без понятия.

Я говорила в целом: армия-победитель пользуется трофеями с захваченных территорий.
Я не говорю, что это - хорошо. Но это - подтвержденные многочисленные исторические факты.

[ЯЗП]

«Технические данные изделия РСП-6М2
Радиолокационная система посадки РСП-6М2 предназначена для регулирования движения на дальних и ближних подходах к аэродрому посадки а так же для последовательного вывода самолётов (вне видимости земли) на взлётно-посадочную полосу аэродрома и контроля за их снижением до высоты 150-200 м. в сложных метеорологических условиях путём подачи команд экипажам самолётов через радиостанции связи.»
http://vzrto.ru/services/19.html
По дальности получается не ближе 3 км от торца ВПП

Очень интересно! Если РП увидел, что борт №101 сошёл ниже глиссады, это произошло не ближе чем 3 км до ВПП. Значит, они были ниже глиссады перед оврагом! Или они вообще не были на глиссаде, просто они вышли после 4 разворота ниже чем должны были.

[Mihail_IvM]

Самая примитивная, тупая, банальная, а потому наиболее вероятная причина (прав В.В.Ершов о примитивности причин), которую вот уже почти тысячу страниц боятся вслух признать завсегдатаи этого форума -

взаимодействие экипажа и наземных служб смоленск-северного.


Вариант перевода в сегодняшнем иносми польского издания:

"Расшифрован польский "черный ящик" ТУ-154М. Все системы самолета были исправны. Заходя на посадку, президентский самолет летел на 40 метров слишком близко к земле.
..
..выясняет польская военная прокуратура. В настоящий момент она выдвигает две основные версии.
..
Вторая и основная версия следствия предполагает ошибку персонала российского аэродрома. Одним из параметров, которыми при посадке руководствовались пилоты, были показания барометрического высотомера.
..
Государственная комиссия по расследованию авиакатастроф государственной авиации придерживается мнения, что пилоты летели под правильным углом по отношению к аэродрому и им бы удалось совершить посадку, если бы они летели на большей высоте. Как все было на самом деле, мы узнаем только после того, как будут обнародованы записи регистратора разговоров экипажа и звуков из кабины, но они находятся в России."


http://www.inosmi.ru/europe/20100515/159939717.html

Все уже давно это прекрасно поняли.
Сколько еще можно флудить?;)

[welcome]

Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.
Или вы всех эмигрантов рассматриваете сквозь призму подло-предателей и псевдо-патриотов великой Родины???

Я далеко не националист. Просто увидел логическую нестыковку. Пусть Биба вмешается: мозаичное мышление.
Скажу от своего имени: если человек не удался на своей родине, на стороне судьбу не обманет. В интернете тоже есть тенденция убежать от своей сути и представить себя другим, козырным. Но в конечном счете иллюзия переходит в похмелье. Проблемы усугубились.
И вашим друзьям потому больно, что детки усвоили - мы дерьмо, пендосы - цвет. ИМХО.

[Mady Aleksandrova]

Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.

что-то есть в этом гнилое, не находите? ;)

Абсолютно не нахожу. Если все в порядке с совестью, душой и головой, никому не мешает - Бог в помощь.
Миллионы людей мигрируют по всему миру ежегодно. Ну и ладно.

[LePage]

Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.

что-то есть в этом гнилое, не находите? ;)

Гнилое - не гнилое, это вопрос морали больше, а так действие вполне оправданное инстинктом самосохранения и законом выживаемости вида. Вопрос в том, что такие в основном и выживают. Отсюда и все проблемы с духовным развитием. Простите за громкие слова.
Мораль и инстинкт - единство и борьба...

[Ataman]

Только грузинские унитазы сюда не приплетайте, пожалуйста.

Ну так и не надо "военных песен" об обогащении США на WWII. :pardon:

[Andy_]

Я спрашивал, кто разговаривал на земле 7.04.2010 и на каком языке?

штатный руководитель полетов РБЗ и возможно РЗП если его обязанности не выболнял РБЗ, радиообмен велся на русском языке.

скорее всего интересует вопрос - тот же самый человек был 10, что и 7, или другой, а не его должность

[Slavic]

Абсолютно не нахожу. Если все в порядке с совестью, душой и головой, никому не мешает - Бог в помощь.
Миллионы людей мигрируют по всему миру ежегодно. Ну и ладно.

ну, до известных пределов. лезть в чужой дом потому что там пирожки слаще, по-моему, как-то не очень :acute:

[Mady Aleksandrova]

Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.
Или вы всех эмигрантов рассматриваете сквозь призму подло-предателей и псевдо-патриотов великой Родины???

Я далеко не националист. Просто увидел логическую нестыковку. Пусть Биба вмешается: мозаичное мышление.
Скажу от своего имени: если человек не удался на своей родине, на стороне судьбу не обманет. В интернете тоже есть тенденция убежать от своей сути и представить себя другим, козырным. Но в конечном счете иллюзия переходит в похмелье. Проблемы усугубились.
И вашим друзьям потому больно, что детки усвоили - мы дерьмо, пендосы - цвет. ИМХО.

Это у вас - паранойя какая-то. Вы, к тому же, делатете выводы за абсолютно незнакомых вам людей. :unknw:

[LePage]

«Технические данные изделия РСП-6М2
Радиолокационная система посадки РСП-6М2 предназначена для регулирования движения на дальних и ближних подходах к аэродрому посадки а так же для последовательного вывода самолётов (вне видимости земли) на взлётно-посадочную полосу аэродрома и контроля за их снижением до высоты 150-200 м. в сложных метеорологических условиях путём подачи команд экипажам самолётов через радиостанции связи.»
http://vzrto.ru/services/19.html
По дальности получается не ближе 3 км от торца ВПП

Очень интересно! Если РП увидел, что борт №101 сошёл ниже глиссады, это произошло не ближе чем 3 км до ВПП. Значит, они были ниже глиссады перед оврагом! Или они вообще не были на глиссаде, просто они вышли после 4 разворота ниже чем должны были.

Ну я не думаю, что вопрос так остро стоит. В ТТХ от ремонтного завода стоит величина ГАРАНТИРОВАННАЯ, и она СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ, что ниже 150 м станция СЛЕПАЯ, на этой высоте НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ ЗАЯВЛЕННАЯ ТОЧНОСТЬ, тока и всего. Большие ошибки пилотов будет видно, малые - нет, а точнее будет неясно ошибка ли это ЭВС или ошибка точности станции. Популярно выражаясь.

з/ы/ на глиссаду они должны были выйти за 12 км до торца ВПП

[Mady Aleksandrova]

Slavic, никак не могу понять - вы, welcome в придачу, против миграции? Только потому что это - скажем, непатриотично?
Ничего не поняла...

Ataman, если для вас это - одно и тоже, тогда - приплетайте и унитазы.

[welcome]

что-то есть в этом гнилое, не находите? ;)

Гнилое - не гнилое, это вопрос морали больше, а так действие вполне оправданное инстинктом самосохранения и законом выживаемости вида. Вопрос в том, что такие в основном и выживают. Отсюда и все проблемы с духовным развитием. Простите за громкие слова.
Мораль и инстинкт - единство и борьба...

Чего ж вы тогда хотите от Польши или других ваших бывших союзников?
Спасается каждый как может.
Жить-хорошо, а хорошо жить-лучше.

[welcome]

Это у вас - паранойя какая-то.

Вы - тролль.

[Александр Леонов]

Очень интересно! Если РП увидел, что борт №101 сошёл ниже глиссады, это произошло не ближе чем 3 км до ВПП. Значит, они были ниже глиссады перед оврагом! Или они вообще не были на глиссаде, просто они вышли после 4 разворота ниже чем должны были.

Если бы они были ниже то им было бы ни к чему загонять движки на ПМГ (обороты 60%)

[LePage]

Гнилое - не гнилое, это вопрос морали больше, а так действие вполне оправданное инстинктом самосохранения и законом выживаемости вида. Вопрос в том, что такие в основном и выживают. Отсюда и все проблемы с духовным развитием. Простите за громкие слова.
Мораль и инстинкт - единство и борьба...

Чего ж вы тогда хотите от Польши или других ваших бывших союзников?
Спасается каждый как может.
Жить-хорошо, а хорошо жить-лучше.

Ничего не хочу, и никого не осуждаю, поверьте. Лично я предпочитаю сделать жизнь лучше у себя на Родине (насколько могу, видимо плохо получается :cray: ), но никому этого не навязываю, я их понимаю. Просто констатирую факт. От таких рывков падает мораль, вспомните 90-е.