Милиция или полиция?

[Джокер]

Новое название + в связке с новым законом - возможно и даст какойнить толчок

Почитай статью 15 этого закона и ты поймешь, куда ты получишь толчок...

[113Mhz]

Милиция должна остаться милицией. Хотя если им помимо названия сменят з/п на мирововй уровень, то я только за.

[@ндрюх@]

[renatius]

Музыкальная пауза

[@ндрюх@]

renatius, чуть вы опоздали, уважаемый

[italianka]

Уроды!!!! Лучше бы потраченные на переименовку деньги выдали сотрудникам , в качестве премии, а то с их зарплатами, скоро стоять с плакатами будут ПОМОГИТЕ БЕДНОМУ МЕНТУ!

[Бармалей]

Закон надо обсуждать, а не переименование.

[renatius]

Про будущее милиции в России

-- в США полицейские очень редко ходят в одиночку. Минимум - два. Один (невооруженный) человек не имеет шансов против двух вооруженных

-- все действия человека с улицы будут интерпретироваться как сопротивление ("законным") действиям полиции. Все действия полиции, включая убийство будут интерпретироваться как ненаказуемые в принципе.Так работает система в США.
Например, если гражданин пытается спорить ("а по какому закону я должен..."), задавать вопросы, сидеть в машине и не выходить (пассивное сопротивление) и т.д. -- алгоритм полиции прост.
Следует звонок по рации на присылку подкреплений. Это как правило 2-3 машины и человек 6-8. До их прибытия полицейский как правило не вмешивается, выжидает, не давая жертве уйти. Под угрозой оружия если надо и т.д. После прибытия банды, его начинают мочить.
Официальная формулировка для такого поведения жертвы называется "he's uncooperative" (он не сотрудничает), и она звучит как тяжкое преступление для жертвы перед лицом полиции.
Официальное название сбора банды человек из 6-8 на одного называется "политикой (заведомо) превосходящей силы".

-- как результат, когда эмигрант смотрит на многочисленные показы с вертолета разных сцен захвата в США, главное впечатление - что действуют крайние трусы и крайние подонки. Никогда они не разговаривают один-на-один, никогда почти не разговаривают, только отдают приказы (см однако пункт ниже для уточнения), и даже промедление в исполнении вызывает мгновенную реакцию с обвинением в преступлении "несотрудничания" и пшереход к жесткому, фашистскому подавлению.

-- Далее, всегда и без исключений, доставленному в участок пишут обвинения "по максимуму", т.е. "сопротивление действиям полиции, попытка нападения на полицейского" и т.д. можно просто впечатывать в бланк протокола, они даются автоматом.
Напомню, что по кодексу это уголовные преступления с многолетней отсидкой. Они не интерпретируются по-старинке, как еще делают в России, как реальные, но например (примеров масса на http://www.youtube.com) то, что лежащший мордой в асфальт, на котором сидит 3 полицейских, руки скованы сзади наручниками, двигал ногами, когда ему наступали коленкой на голову, интерпретируется как "продолжение попыток сопротивляться"

Эти псевдо-обвинения затем поддерживаются судами и служат способом шантажа арестованного: будет сговорчив и признает за собой обвинение, мы снимем "нападение на сотрудников полиции", нет - получи плюс 8 лет или сколько там.

-- обман. Словесные взаимодействия с гражданами начинают строиться по секретным ритуальным образцам.Полицейским РАЗРЕШЕНО ПО ЗАКОНУ лгать. Любая ложь в ответ на вопросы полицейского - уголовное преступление потенциально с годами срока.
Например: есть в США некая поправка к Конституции, позволяющая не свидетельствовать против себя. Казалось бы, не отвечай просто на наглые вопросы, и все.
Однако "закон" в Америке предусматривает секретный ритуал (мало кто из граждан его знает), что если ты, жертва, не произнесла определенную формулировку, то ты "отказалась" от этой конституционной защшиты по умолчанию. Или если ты "начала отвечать" (для чего полицейский начинает разговор с какой-то нейтральной [извините], а затем, получив отклик и "отказ" от конституционной защиты продолжает как хочет.

Есть другая поправка, запрещающая незаконные обыски человека и имущества. Точно также есть набор трюков для формального её обхода. Самый частый - двойной вопрос ("так вы из Массачусетса (внятно), а посмотрю вашпу машину (скороговоркой)?" - "да" интерпретируется как разрешение на обыск остановленного автомобиля )

-- кроме того, по мере углубления фашистского насилия над населением, полиция начинает легализовать вообще потустороннее.
Например, в США "законен" (и очень часто применяется) метод официально называемый газетчиками sting operation. Идея в том, что полицейские шантажируют выбранную жертву, уговаривают или угрозами и давлением побуждают её к совершению какого-то преступления. Мы помним, что по "закону" полиции разрешено врать и т.д.
Если жертва, пусть очень нехотя, сделает то, чего от неё добиваются, следует арест и многие годы тюрьмы. В печати с хвастовством пишут, что проведена блестящая sting operation, которая упредительно обезоружила готовящееся преступление.

Или - под предлогом войны с наркотиками принимаются законы, по которым любую собственность любого гражданина можно отобрать ПО ПОДОЗРЕНИЮ (не изложенному предварительно никаким прокурорам и т.д.), при полном отсутствии реальных улик. Это называют '..asset forfeiture' (уточнить).
Полиция в каких-то штатах признавала, что (до 40%?) их местного бюджета они формируют из такого отбора собственности

-- ну и наконец (хотя это далеко не все, закончу свой обзор этим пунктом) первым и прямым следствием сопротивления населения будет РАЗРЕШЕНИЕ УБИВАТЬ, буквально сразу, даже невооруженных, стоящих у стенки против полудюжины полицейских с пистолетами, за резкое движение, неотклик на повторяемые команды выкрики (лечь! лечь! лечь! -- выстрелы).
Сделайте поиск на youtube и посмотрите как это выглядит в реальности.

P.S. Как же в США живут при таких "порядках"?! - спрашивает комментатор
отвечаю


Хороший вопрос, надо будет дополнить заметку.
А живут так:

-- если вас остановил полицейский и вы в машине, сядьте так, чтобы ему через окна были видны ваши руки.
Приоткройте окно. Если полицейский потребует документы, доставайте их плавными движениями (многие водители чтобы не подвергаться опасности, держат их не в бардачке, а засунутыми за щиток или зеркало над водительским местом)

-- разговаривайте с полицейским РОВНЫМ ГОЛОСОМ, не выкрикивайте, не делайте резких жестов, ПОДЧЕРКНУТО ВЕЖЛИВО. Благодарите его за профессиональное исполнение работы.

и т.д. и т.д. Это абсолютно общее место, этому учат при подготовке для сдачи на права, в школах с детских лет. В американских школах есть свои полицейские (и последний десяток лет - часто металлоискатели на входе). Детей дрессируют "правильному поведению с представителями власти" с 6-летнего возраста, как только они попали в школу

В результате - эмигранту это сильно заметно - сегодняшний российский стиль, когда люди спорят с ментами, менты хватают их за руки, а те вырываются - АБ-СО-ЛЮТ-НО невозможен в США.

Менты там отдают приказы дистанционно.
А население ведет себя как овцы, потому что знает, что "неподчинение" - годы тюрьмы и т.д.
Отсюда их "пассивные демонстрации", когда демонстранты ложатся на улице и "go limp" когда менты их разносят как мешки с говном и т.д.

Одно из ярких проявлений инстинктивного поведения, вбитого в американцев с детства, я недавно видел на ролике в youtube.
В студенческом городке проходит демонстрация. Неучаствующие студенты стоят в здании сбоку улицы и смотрят. Врываются полицейские, и просто так начинают их мочить слезоточивым газом, заперев на лестнице.
Наши материли бы ублюдков по крайней мере, те откровенно издевались над просто зеваками.
Американские студенты - на видео прекрасно слышны слова - умоляющим голосом говорят - "офицер, отпустите меня пожалуйста. Пожалуйста, офицер!"


Режим банкирских империй держится на на порядки более жестоком контроле населения, чем это вообще можно было представить в СССР с его бреднями о Новочеркасске и саперных лопатках в Тбилиси.
Кстати, успех оранжевых революций - и последующего подавления антиоранжевых выступлений прекрасно это доказывает (вспомните тот же разгон анти-сакашвилевской демонстрации в Тбилиси, с испытанием новых американских звуковых систем для разгона населения)

Более того, эта б`ольшая жестокость на Западе существует сотни лет (отловы детей в Англии для посылки их рабами в колонии; умирало большинство. Вешание за "бродяжничество", которое было вызвано выселением крестьян с исторических мест проживания ради выгоды землевладельцев и т.д.)
Население в США, шире, на Западе знает уровень жестокости власти и потому гораздо более дрессировано подчиняться.

Режим банкирских империй держится на на порядки более жестоком контроле населения, чем это вообще можно представить нам

[Serzhu]

C этим переименованием людей выведут за штат, половину обратно не возьмут, автоматически лишат их заслуженных соцгарантий. Готовится большой кидок, вот и все.

[Домкрат]

[Fineboy]

сравнение с Американской полицией- в корне неправильное!США-страна, где оружие продается свободно, а Россия-нет..Сравнивать нужно с европейской Полицией..Реформы могут быть более действенными если вместе с ними меняется и название!...Даешь Полицию!!!!

[SERGIO]

А еще в Америке нет института понятых. Привел понимаешь офицер задержанного в участок, помахал пакетиком с героином, сказал что изъял. И все. Слово полицейского. Наши правозащитники вне сомнения поддержат это нововведения. :crazy:

[GreyCat]

SERGIO, Ты же юрист, ну как ты можешь такую галиматью говорить? ну ладно renatius, которому хочется вериться что он живет в самой лучшей стране мира, поэтому он вытаскавает на свет такие цитаты, что диву даешься, как автору в голову такой бред вообще мог придти. Но ты... слов нет. Если ты действительно веришь в то что написал, перечитай дело O J Simpson, и попробуй осмыслить что произошло.

[SERGIO]

GreyCat, В чем ты видишь галиматью? В Америке копы ходят с понятыми? И причем тут дело Симпсона? Там судя по сообщениям в СМИ юридический маразм, оправдан в убийстве, но в порядке гражданского судопроизводства его обязали выплатить компенсацию семье убитого, фактически установив причастность к преступлению.

[GreyCat]

в 2 словах, при обыске у него нашли оружие убиства, но суд запретил приобщать к делу неопровержимые улики, т.к. в ордере на обыск не было указанно что ищут именно эти улики, искали там другое.

[SERGIO]

GreyCat, Ну это вопрос уже о судебной системе. Тема о другом.

[ZONDER]

Мне по хрену кого посылать на... милиция, полиция...один хрен, как бабульки с народа тянули так и будут тянуть. А повод придумают с любой наклейкой на рукаве.

[tuman69]

скорее всего переименование не доведут до конца и будет у нас полмилиция, что и соответствует реальности.

[region]

нет понятых ой ой, очень жестко и? а там так же нанимаю в полицию? как в России?

почему то не написано как отсортировывают людей которые идут в полицию

(в России возьмут любого быдло которое пришло с армии им не важно что он чуть чуть уже псих )

ПВ в США :crazy:


Киньте лучше законы о полиции США на русском... там вроде "акты полиции" вроде так называются

[winzard]

Господа, вы забываете, что в США очень развитая судебная власть.

[region]

США полиция.
Средняя зарплата по стране - около 60 тысяч $ в год
И пенсия после 20-25 лет работы, получают 50% суммы от последнего года работы

[MrJust]

ПВ в США :crazy:

Это затраты. Пусть сами приезжают, сдадимся на их милость :help:

[Эквадорец]

будет у нас полмилиция

Полюция

[inetscorp]

блин блинский, полицаи вернулись с 41 - х?

http://blog.kp.ru/users/panzir56/post132580267/

Среди 6 "неизвестных" в телеге оказались 3 женщины и 2 ребенка. Пьяные милиционеры стали их избивать...

[mike777]

7 августа для всеобщего обсуждения был представлен проект федерального закона "О полиции". Корреспондент "Денег" попытался найти ответ на вопрос, на который пока не могут ответить даже авторы нового документа: сколько будет стоить переименование органов внутренних дел. По самым скромным оценкам замена "ми" на "по" обойдется налогоплательщикам в 13 млрд рублей.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1480875

[Mary]

Господа, вы забываете, что в США очень развитая судебная власть.

Переразвитая.

[region]

Mary, хм.. но живут то лучше) вроде ))

[Mary]

region, да я в общем не рассуждаю о американской жизни, скорее о том, что при их судебной власти очень сильно стирается грань, кто прав, а кто виноват. Тут выше написали пример.

[region]

Mary, у нас её вообще нет ) у нас как бы по закону "но закон" то не соблюдается)))

[region]

Опрос показал что отрицательно)))