Люди с ограниченными возможностями

winzard · Сообщение **winzard** » 08 май 2008, 10:57

Какая разница, как было или не было в СССР. Нам-то сейчас жить. И хоть что-то можно уже сейчас сделать. Конечно, оборудовать туалет, чтобы он был доступен инвалиду - это дорого, но хоть спуски-то сделать - они ж копейки стоят. Насчет пандусов - тоже. По крайней мере административные здания точно не на первых этажах жилых домов, там пандусы можно сделать. Или тот же кинотеатр Современник - там ступеньки сейчас, но они широкие и место для пандуса явно есть.
В общем, если есть закон - надо требовать его выполнения.
Хинт: сейчас с большой помпой строится модерновый травмпункт. Можно увязать.

Незнайка

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 8.5.2008, 9:22) Не понимаю почему так это всех возмущает. Вот в СССР, например, инвалидов было намного больше чем сейчас (потому что было еще много живых инвалидов войны). И никаких пандусов не было.

На Карибских островах европейцы впервые увидели людоедов. Удивились. Но самих каннибалов это не возмущало...

anovikov · Сообщение **anovikov** » 08 май 2008, 14:17

Да, кстати заметьте что в СССР не было и никаких льгот для инвалидов, даже инвалидов войны. Первые льготы ввел Горбачев в 1985 году на 40 лет Победы.

winzard · Сообщение **winzard** » 08 май 2008, 14:37

anovikov, и что?

Румата

Друзья мои... мы перестали быть объективными... и, как ни прискорбно... заинтересованными... хватит флудить... у людей на колясках, и на костылях каждый день как подвиг... а мы на это и не смотрим... пандусы, съезды, лифты в автобусах... это то, зо что я, как налогоплательщик, готов платить... это то, за что я буду голосовать всеми конечностями... это то, на чем я против экономить!!!

Незнайка

Румата, конечно, не без доли демагогии (на форме без этого не обойтись! :) ), но получилась как раз объективная картина проблемы, сказано много важного и системного о проблемах человека в нашей стране. Жизнь вообще не поддается быстрым изменениям, к счастью! Но вот чуть-чуть изменить ее в лучшую стороны мы можем. И это очень много!

winzard · Сообщение **winzard** » 09 май 2008, 20:19

Вот подумалось мне, а ведь 100 (тем более 200) инвалидов в колясках на площади перед Ф. Конем - это ж шокирующее зрелище будет в смысле митинга.
Да и вообще любые активные действия людей в колясках без внимания не останутся. Представьте себе наклейки с перечеркнутой инвалидной коляской на входе в магазин (на манер перечеркнутых собак) - это же реально привлечет внимание.

winzard · Сообщение **winzard** » 10 май 2008, 09:41

Буян, дело ж не в деньгах.

................

Кто бы не заказывал всё равно он считает себя человеком а инвалида людоедом.
Так, что архетип сознания именуемый в простонародии как человек себя не оправдал.

Незнайка

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 9.5.2008, 21:19) Да и вообще любые активные действия людей в колясках без внимания не останутся. Представьте себе наклейки с перечеркнутой инвалидной коляской на входе в магазин (на манер перечеркнутых собак) - это же реально привлечет внимание.

Когда люди требуют соблюдения своих прав, то это и есть рождение гражданского общества. Мы привыкли доверять свою судьбу государству, а зря!
Вот только есть ощущение, что официальные структуры (ВОИ) общества инвалидов не предпримут активных действий. А неофициальные пока слишком слабы. И вообще организация даже благого дела у нас часто на самом примитивном уровне.
В общем непонятно, как может быть организована акция протеста в Смоленске и ее городах, весях...

winzard · Сообщение **winzard** » 10 май 2008, 20:28

ЦитатаДаже легкий инвалид с трудом может найти работу, хотя у многих инвалидов при поражении двигательной возможности остаются светлые головы, которым цены нет.[/quote]
А вот это как раз удивительно. Есть куча профессий, с которыми инвалиды могли бы справиться: программирование (или практически все в IT, что не связано с переборкой железок), юриспруденция... да куча всего.
ЦитатаИнвалидам только миром помочь можно, отдельные частные иннициативы оказываются каплей в море.[/quote]
Я все же считаю, что инвалидом нужно помогать адаптироваться, а не денег подкидывать.

anovikov · Сообщение **anovikov** » 11 май 2008, 08:31

Ну, все боевые действия после ВОВ это по потерям наверное, не больше 1 худшего дня войны, можно даже не упоминать.

То что такая политика была при совке и плоды ее мы сейчас расхлебываем - согласен, это зло.

Belikov · Сообщение **Belikov** » 12 май 2008, 08:35

Колобок писал(а):Цитата(Колобок @ 10.5.2008, 11:16) Уважаемый Беликов! Ответьте все-таки на вопрос, кто заказывает проекты без учета доступности для колясочников?

На этом вопросе мы возвращаемся к тому, с чего начали этот топик. Наше первобытно-совковое общество не подразумевает никакого контруктивного сострадания, кроме квасного минутного милосердия к убогим. Впрочем, как и с другой стороны. Никто не заказывает проекты нарочно без доступности для инвалидов. На теме инвалидов никто вообще не заморачивается. Скажите, как часто инвалиды думают о том, что они могут сделать для строительного комплекса смоленщины? Вот и с другой стороны примерно так же. Застройщик просто выпускает продукт в процессе появления которого вокруг него бегают стаи народа, сующего ему под нос всякие заказные законы и требующие денег в конечном счёте с дольщика. Считается, что раз человек покупает квартиру или офис, то он эти деньги непременно наворовал, а значит поделиться просто обязан. А заодно залатать окружающие городские коммуникации, установить освещение в районе, сделать дороги, решить проблему инвалидов и тд и тп. Конечный покупатель в итоге автоматически НЕНАВИДИТ всех инвалидов наравне с теми, из-за которых он переплачивает за новую квартиру. Также, судя по этому топику, инвалиды изначально автоматически ненавидят всех не_инвалидов, но по каким-то другим причинам психологического толка. Наивно полагать, imho, что если эти стороны сейчас подадут друг на друга в суд, эта ненависть пройдёт.

Незнайка

Буян, хочется пожелать, чтобы человек не утрачивал Веру, Надежду и Любовь... Обычно они никогда не подводят нас все сразу... Горе - это беда, которая ВСЕГДА рядом.

Незнайка

Уважаемый Bart искал адрес для помощи. Простите, может быть, это автор этих стихов...

умка · Сообщение **умка** » 13 май 2008, 16:59

Можно предположить, что президент все-таки читает наш форум, а то:

"Инвалиды в России должны чувствовать не только поддержку государства, но и всего общества. Дмитрий Медведев сегодня дал понять, что защита людей с ограниченными способностями станет одной из главных государственных программ на ближайшие годы.

Дмитрий Медведев, президент РФ: «Инвалиды относятся к категории наиболее уязвимых социальных групп, они сталкиваются с гораздо большим количество проблем, чем другие люди. Зачастую материальное положение граждан с ограниченными физическими способностями зависит только от государства, от тех выплат, которые они получают. Мы обязаны регулярно увеличивать эти пособия.

Однако господдержка не должна сводиться только к денежным суммам и льготам. Наша задача гораздо шире. Необходимо создать полноценные, комфортные условия для жизни этой категории россиян. Кроме того, нужна развитая система реабилитации, чтобы инвалиды смогли жить полноценной жизнью».

В свою очередь глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова предложила с 1 июля повысить в 2,5 раза денежные пособия людей, которые ухаживают за инвалидами. Сейчас эти выплаты составляют всего 500 рублей в месяц, с июля предлагается увеличить их до 1200 рублей.

Граждан России, которым полагается вышеупомянутое пособие, в России насчитывается более полумиллиона. Государство планирует выделить на эти цели в текущем году более 3 миллиардов рублей, передает НТВ."

Незнайка

Масяня, в 18 веке очень многие люди верили, что с помощью правильных слов можно изменить мир, сделать его разумным, справедливым. Потом верить в подобное стало все более сложно. Но все-таки она вертится, то есть все-таки в это верится! Немного, чуть-чуть изменить ситуацию к лучшему - это уже хорошо. Форумное общение помогает кому-то из его участников и читателей что-то понять новое и по-новому. Ну и какое-то мнение гражданского общества формирует.
Сегодня мне дали почитать отчет о работе областной ВОИ. Хотя вместо "И" в тексте "Й" - ВОЙ... Но дело не в букве, а в духе этого документа. Есть, как показалось приписки мероприятий, которые проводит или соцзащита или общественные организации вне ВОИ. Есть украшательство. Издание газеты в одном из районов, что сильно преувеличено.
Есть объективная реальность. Она будет и завтра. Но она не навсегда. Надо время и терпение. Может быть, даже эра Нового просвещения. Не обещающего новый мир, но помогающая жить в том, который есть...