В Смоленске упал самолет

[Ataman]

polskaweb eto eshche odin kavkazcenter :bad:

Да уж!!! :pardon:

[vbeskrovny]

А Вы тоже делите, делите!
До завтра :hi:

"Делить" приходится, ибо это реалии жизни современной. И в заключение: меня лично, проводившего в свое время аналогичное "собственное" расследование обстоятельств катастрофы , коснувшейся меня напрямую, устроило бы следующее заключение МАК - СМУ + неадекватная работа РЭО Ту-154 +экипаж не смог эту проблему решить. Так будет лучше для всех, ибо погибших уже не вернеш, а их семьям , детям и внукам - еще жить и жить.. А жить с грузом почти 100 человек - этого никому не пожелаешь. "Не будите спящую собаку..."

[Slavic]

Я русский, но мне думается, что главный виновник случившегося - служба УВД аэродрома

обсасывали уже этот вопрос.
ЗЫ. русские живут там где их деды и отцы им страну построили (уж какую получилось :pardon: ), а не там где чужие деды и отцы для своих детей строили :crazy:

[ewan03]

Хм.. Только что обнаружил, что одну из моих вылазок на место катастрофы засняли польские журналисты :)
http://polskaweb.eu/news-galerie/310.html#category

polskaweb eto eshche odin kavkazcenter :bad:

У нас Горцы говорят что совсем три правды:целая правда, священная правда и дерьмо правда.
Потому что по разным местам мы читаем разные правды.
Нам только нужно считать правдою правду.

[Sergey_Us]

ЗЫ. русские живут там где их деды и отцы им страну построили (уж какую получилось :pardon: ), а не там где чужие деды и отцы для своих детей строили :crazy:

Это Вы к чему? Украина - это моя страна. Русская территория. Русь.
Поменьше смотрите телевизор. И не нарывайтесь, а то я Вас огорчу.

[Ataman]

Вот мнение специалиста, можете почитать: http://letchikleha.livejournal.com/59515.html

Вспомнил такую характеристику, как "коэффициент сцепления с полосой". Когда соседний аэродром принимал "гуманитарку" со всей Европы для Спитака, то этот показатель передавался в эфир при каждом заходе иностранного борта на посадку.

[starr-per]

Но аэропорт не закрыли! Я уже не говорю о том, что спецслужбы, которые были обязаны обеспечивать безопасность первых лиц, проморгали, не сработали, видимо, понадеявшись на дядю, который был обязан принять решение, но не принял его. Я говорю о руководителе полётов аэродрома. И не важно, кто и что ему там "советовал" по телефону или лично - отвечать придётся ему. Срок дадут большой.

А экипаж польского ЯК40 нужно закатать за подстрекательство к самоубийству.
Ведь они тоже чего-то там блекотали своим

[Slavic]

Это Вы к чему? Украина - это моя страна. Русская территория. Русь.
Поменьше смотрите телевизор. И не нарывайтесь, а то я Вас огорчу.

ОК, Украина - Русь, не огорчайте. я про тех кто западнее и за океаном живет. а ответственность РП здесь уже детально юридически разбирали.

[Sergey_Us]

ОК, Украина - Русь, не огорчайте. я про тех кто западнее и за океаном живет.

Я дома. Кривой Рог Днепропетровской области.

[ewan03]

http://www.tvn24.pl/0,1656336,0,1,komor ... omosc.html
Ну вот нам надо ждать
Я внимательно думаю что портал TVN.24 пишет только то, что "он" знает и то, что не ссорится со блогарозумем.

[Карапузик]

Мы не все такие, поверьте, это даже тут,на форум видно.
Ну не любите, Бог с вами, оставайтесь нейтральным :drink:

да я и так нейтрален.. мне до вас 4 000 км, или поболее.. захотите не доберетесь, да и врядли захотите, у вас вон и травка зеленая а у нас только снег сошел и то в городе :crazy: :drink: и поляков я любил, они костюмы хорошие шили, можно было нормальный подобрать, и обувная колодка у них всегда удобная была раньше.. :blum: но вот сплошная русофобия пошла

[Sergey_Us]

А экипаж польского ЯК40 нужно закатать за подстрекательство к самоубийству.
Ведь они тоже чего-то там блекотали своим

Ну они-то не в ответе. Я внимательно прочитал все сообщения, из которых следует, что погода ухудшалась стремительно. Вполне возможно, что во время прибытия Яка она ещё была в пределах. Да и не может командир одного борта что-то приказать командиру другого. Он только обязан сразу после приземления сообщить по радио на КДП фактические условия, при которых он сел, и освободить полосу.

[Карапузик]

Sergey_Us, я не знаю какой вы русский.. но вот скажите.. Як-52 смог бы совершить посадку?

[Sergey_Us]

Sergey_Us, я не знаю какой вы русский.. но вот скажите.. Як-52 смог бы совершить посадку?

Скорость на посадке как раз на 100 км/ч меньше, чем у Ту-154. Вес - сами понимаете. Но мы не летали в таких условиях, и оборудования для полётов в СМУ на борту нет.

[edgr]

Ja gdie to raz proczitał, czto u Jaka 40 posle priziemlenia ostałos 60 mietrow na wysotomierie. No tolko odin raz ja eto uwidieł, i konieczno eto sowsiem niewierojatnoje.

[Карапузик]

Sergey_Us, вы понимаете что понятие "закрыть аэродром" подразумевает что аэродром не может принимать ВС любого типа?..

[Sergey_Us]

Sergey_Us, вы понимаете что понятие "закрыть аэродром" подразумевает что аэродром не может принимать ВС любого типа?..

Естественно, не может. И что?

[starr-per]

Ну они-то не в ответе. Я внимательно прочитал все сообщения, из которых следует, что погода ухудшалась стремительно. Вполне возможно, что во время прибытия Яка она ещё была в пределах. Да и не может командир одного борта что-то приказать командиру другого. Он только обязан сразу после приземления сообщить по радио на КДП фактические условия, при которых он сел, и освободить полосу.

А я и не говорю про приказ.Я про подстрекательство.
Диспетчер командует на запасной,а они - мы же сели,погода на ять,давай садись,да и перед вами ИЛ летал,туман весь разогнал

[Карапузик]

Sergey_Us, а то что по всем показаниям видимость была не 200 не 300 метров а 500-600.. это подтверждаеться показаниями пожарных и польского журналюги которые видели самолет перед катастрофой.. так может все же оценивать не метеомимнимум аэродрома 60Х800 (550 на полосе) I категория ИКАТО а метеоминимум самолета? который обязан был знать и учитывать КВС? онт там огого!! 1200 Х100 с ВПР на 100 метров?

[Sergey_Us]

А я и не говорю про приказ.Я про подстрекательство.
Диспетчер командует на запасной,а они - мы же сели,погода на ять,давай садись,да и перед вами ИЛ летал,туман весь разогнал

Посторонние разговоры в эфире запрещены. Радиообмен только в пределах принятой фразеологии, ничего лишнего. Если один борт запрашивает другой о погоде, то ответ формулируют чёткий и предельно короткий - опять-таки цифры видимости, ветер и т.д. Частоту занимать нельзя.

[edgr]

.....
Диспетчер командует на запасной ...

Dispietczer nie komandował, on rekomendował.
A preżdie wsiewo biez obiespieczenia posadocznym radiołokatorom ( iz RSP-6M2) i rukowoditielom posadki, im woobszcze nie nada było saditsa.

[starr-per]

Посторонние разговоры в эфире запрещены. Радиообмен только в пределах принятой фразеологии, ничего лишнего. Если один борт запрашивает другой о погоде, то ответ формулируют чёткий и предельно короткий - опять-таки цифры видимости, ветер и т.д. Частоту занимать нельзя.

Во-о-т!
Впаять надо и за подстрекательсто,и за то что частоту заняли,да еще небось с выездом на встречку.
А про диспетчера я уже писал - ему лет 15 с поражением в правах надо давать за то,что солдатика не поставил с молотком - глиссаду выпрямлять

[EAG]

Может отвлечение от темы, но хочется разобраться по поводу командира и правого пилота.
- вроди бы одногодки
- по послужному списку тоже как бы одинаковы

А вот в чём вопрос ?
Командир капитан с большим налётом и кстаи на тушке довольно большой, но капитан ??? ну мне не как не понять :help:
второй пилот майор, налёт почти на половину меньше, а на тушке ?, и он майор ???

НУ не как я не могу понять КАК ???? :yahoo:

[Sergey_Us]

Sergey_Us, а то что по всем показаниям видимость была не 200 не 300 метров а 500-600.. это подтверждаеться показаниями пожарных и польского журналюги которые видели самолет перед катастрофой.. так может все же оценивать не метеомимнимум аэродрома 60Х800 (550 на полосе) I категория ИКАТО а метеоминимум самолета? который обязан был знать и учитывать КВС? онт там огого!! 1200 Х100 с ВПР на 100 метров?

Здесь пишут, что в городе с 9 этажа было плохо видно тротуар. 9 этаж это 30 метров. Как по-Вашему, была видимость хотя бы по I категории 60x550 м? 100х1200 это ещё более строгий минимум, диспетчера должны были запретить заход. Запретить, а не "не рекомендовать". Что по этому поводу сказано в ФАП? Это закон, между прочим.

[RoustR]

Я русский, но мне думается, что главный виновник случившегося - служба УВД аэродрома. Видимость была явно хуже минимума, а аэропорт не закрыли, хотя были должны это сделать.
Вот мнение специалиста, можете почитать: http://letchikleha.livejournal.com/59515.html

Мне кажется, Вы совершенно не поняли, что писал ЛетчикЛеха. Он пишет
Существуют так же условия, когда посадка на аэродроме ЗАПРЕЩЕНА безоговорочно, и аэропорт закрыт (кстати, это и есть "по фактической погоде") это:
1)СИЛЬНЫЕ ЛИВНЕВЫЕ ОСАДКИ (снег,дождь, пыльная буря)с видимостью менее 1000 метров
2) ГРОЗА НАД ТОЧКОЙ (что мы видели вчера в полном объёме)
3) РЕЖИМ АЭРОПОРТА (когда аэропорт закрывают по какой либо тех.причине,или на спец обслуживание

Во всех остальных случаях решение о посадке и взлете принимает КВС.

Насколько можно судить в Смоленске не было условий закрытия аэродрома.

[EAG]

Сравнива свою службу в рядах .....
Такое могло быть только с "пролётчиками" (имею в виду командира) которым звания задерживали по каким либо провинностям т.д. и т.п. ??? :crazy:

[starr-per]

Запретить, а не "не рекомендовать". Что по этому поводу сказано в ФАП? Это закон, между прочим.

Как он может запретить,если он подполковник,да еще в отставке,а в самолете летит цельный енерал?

[Sergey_Us]

Мне кажется, Вы совершенно не поняли, что писал ЛетчикЛеха. Он пишет
Существуют так же условия, когда посадка на аэродроме ЗАПРЕЩЕНА безоговорочно, и аэропорт закрыт (кстати, это и есть "по фактической погоде") это:
1)СИЛЬНЫЕ ЛИВНЕВЫЕ ОСАДКИ (снег,дождь, пыльная буря)с видимостью менее 1000 метров
2) ГРОЗА НАД ТОЧКОЙ (что мы видели вчера в полном объёме)
3) РЕЖИМ АЭРОПОРТА (когда аэропорт закрывают по какой либо тех.причине,или на спец обслуживание

Во всех остальных случаях решение о посадке и взлете принимает КВС.

Туман тоже, разумеется. Это как раз самое частое метеоявление, по которому и закрывают аэропорты.

[Adax]

Смеяться или плакать? Сотрудники Бюро по защите правительства, которые ждали на самолет президента в Смоленске, пока не услышал в качестве свидетелей!
Мы по-прежнему поражены правительства и СМИ.

http://www.tvn24.pl/-1,1656305,0,1,bor- ... omosc.html

There are speculations and confusion about the shot at the airport. Government Protection Bureau denies information about the use of weapons ... Who was shooting? What the author saw the film with Youtube? Have you heard?

[Карапузик]

Здесь пишут, что в городе с 9 этажа было плохо видно тротуар. 9 этаж это 30 метров. Как по-Вашему, была видимость хотя бы по I категории 60x550 м? 100х1200 это ещё более строгий минимум, диспетчера должны были запретить заход. Запретить, а не "не рекомендовать". Что по этому поводу сказано в ФАП? Это закон, между прочим.

здесь много что пишут, это раз, если видимость была такая маленькая то как журналист из окна гостиницы мог увидеть самолет.. померяли там дистанция не менее 400 метров, пожарные тоже говорят что видели самолет перед падением там еще больше, а вот метеоминимум ВС должен знать КВС а не РП, это КВС услышав про видимость 600 метров должен был щемить от аэродрома.. у РП простая задача.. смотрит на метки расстояние до которых известно и сообщает видимость, смотрит на барометр сообщает давление..