Не окажетсяleopold писал(а): Вот обидно тебе будет, если бог окажется католиком или не дай бог аллахом.
Православие и мир
рассуждения вслух...
Re: Православие и мир
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Православие и мир
Вообще-то слово "Аллах" переводится как "Бог"leopold писал(а):Вот обидно тебе будет, если бог окажется католиком или не дай бог аллахом
Бог окажется Богом!?
Любопытная сентенция...
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Так и я о том же! Не хочет твой бог, чтобы человек был просто счастлив. Хочет, чтобы помучился. А вот наградит потом или нет - вилами по воде...e2e43 писал(а):Мы не можем знать кому и что предназначено, но то что легко и без препятствий дается то обычно людьми не ценица.vg169 писал(а): Да ты же сам это написал (выделено)! И не надо про заповеди: они для людей. А бог сделал новорожденного калекой, смотрел как тот мучается, и только потом в рай взял. Вот я и прошу объяснить, почему без мучений было нельзя?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Православие и мир
"vg169" человек до грехопадения был счастлив,но человек не оценил щедрость Бога,человеку захотелось быть самому как Богу. Вот Бог и сказал, хорошо, живите, будите как Боги,только с маленькой такой приписочкой, которая называется смерть.vg169 писал(а): Так и я о том же! Не хочет твой бог, чтобы человек был просто счастлив. Хочет, чтобы помучился. А вот наградит потом или нет - вилами по воде...
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Мстить детям за грехи отцов - мерзость.e2e43 писал(а):"vg169" человек до грехопадения был счастлив,но человек не оценил щедрость Бога,человеку захотелось быть самому как Богу. Вот Бог и сказал, хорошо, живите, будите как Боги,только с маленькой такой приписочкой, которая называется смерть.vg169 писал(а): Так и я о том же! Не хочет твой бог, чтобы человек был просто счастлив. Хочет, чтобы помучился. А вот наградит потом или нет - вилами по воде...
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Православие и мир
А кто мстит? Каждый из нас принял греховное наследие предков и пока мы не увидим,что мы плохие, нам Бог не нуженvg169 писал(а):Мстить детям за грехи отцов - мерзость.
Re: Православие и мир
Я про то, что аллах, православных, в свой рай не возьмёт.Vologda-gda писал(а): Вообще-то слово "Аллах" переводится как "Бог"
Бог окажется Богом!?
Любопытная сентенция...
А ты о чём?
Боги-то они все боги, только разныё.
У всех свои требования.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Как только эти законы откроют, то одно из двух: или Бог есть, или всю действующую сейчас физику - не свалку - а второй закон термодинамики в первую очередь.TAndrew писал(а):Кем-то или чем-то — не суть важно, это (пока) вне нашего понимания. Возможно (точнее — вероятно, да вообще наверняка) существуют некие законы упорядочивания материи в более сложные структуры, которые нам неизвестны, и вряд ли вообще в ближайшее время мы приблизимся к их пониманию.
Но человеку не нужна неопределённость, она пугает. Поэтому был создан миф — некая всемогущая личность, которая всё знает и всё умеет, кто и создал нас всех вместе взятых, а также окружающие джигурдиллионы планет, звёзд, галактик и тёмного вещества между ними.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Был такой астрофизик (основоположник оной астрофизики, кстати) - проф. Троицкий. Помнишь?vg169 писал(а):Дарю идею. Наука сейчас бесконечно далека не только от решения, но и от постановки вопроса: почему законы природы таковы, какими мы их видим. Можно допустить, что НЕКТО создал законы природы, а потом ушел на покой или занялся другой Вселенной. А у нас все уже шло так, как астрофизики говорят.ser16 писал(а):Ок, понял о чем ты.
Давай упростим рассмотрение и сведем все многообразие обсуждаемых феноменов исключительно к сотворению мира. Согласись, что наблюдаемый мир вполне себе внешнее проявление. Все остальные сверхестественные явления, так называемые чудеса, обсуждать сложно, так как во-первых невозможно объективно проверить их реальность, а во-вторых, если поверить в реальность, сложно обсуждать их причины. Но спорить с утверждением о том, что строго научно доказать то, что мир не был в какой-то момент создан, а после этого развивается абсолютно независимо от создавшей его силы, по-моему невозможно. Ну вот создал бог начальную волновую функцию вселенной, после чего она спокойненько себе существует полностью детерминированно, эволюционируя, согласно еще не открытому обобщенному уравнению Шреденгера, но начальное условие было создано кем-то или чем-то. Такая возможность не противоречит ни одному из фундаментальных научных принципов типа причинности.
Если подобная мысль кому-либо греет душу, я ничего против не имею. В моей душе она трепета не вызывает.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Православие и мир
ну я про это и говорю по сути.vg169 писал(а):Дарю идею. Наука сейчас бесконечно далека не только от решения, но и от постановки вопроса: почему законы природы таковы, какими мы их видим. Можно допустить, что НЕКТО создал законы природы, а потом ушел на покой или занялся другой Вселенной. А у нас все уже шло так, как астрофизики говорят.ser16 писал(а):Ок, понял о чем ты.
Давай упростим рассмотрение и сведем все многообразие обсуждаемых феноменов исключительно к сотворению мира. Согласись, что наблюдаемый мир вполне себе внешнее проявление. Все остальные сверхестественные явления, так называемые чудеса, обсуждать сложно, так как во-первых невозможно объективно проверить их реальность, а во-вторых, если поверить в реальность, сложно обсуждать их причины. Но спорить с утверждением о том, что строго научно доказать то, что мир не был в какой-то момент создан, а после этого развивается абсолютно независимо от создавшей его силы, по-моему невозможно. Ну вот создал бог начальную волновую функцию вселенной, после чего она спокойненько себе существует полностью детерминированно, эволюционируя, согласно еще не открытому обобщенному уравнению Шреденгера, но начальное условие было создано кем-то или чем-то. Такая возможность не противоречит ни одному из фундаментальных научных принципов типа причинности.
Если подобная мысль кому-либо греет душу, я ничего против не имею. В моей душе она трепета не вызывает.
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Когда кто-то отвечает не за то, что сам совершил, а за то, что совершали его предки, это называется - месть. А вот почему твой "милосердный" бог уже много тысячелетий не хочет допустить, чтобы люди были просто счастливы, ты так и не объяснил.e2e43 писал(а):А кто мстит? Каждый из нас принял греховное наследие предков и пока мы не увидим,что мы плохие, нам Бог не нуженvg169 писал(а):Мстить детям за грехи отцов - мерзость.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Православие и мир
Повторяю это не месть, если нам людям ближе стало зло и страдание то это выбор человека а не месть Богаvg169
Когда кто-то отвечает не за то, что сам совершил, а за то, что совершали его предки, это называется - месть.
vg169 Это потому что Бог людям не нужен.бог уже много тысячелетий не хочет допустить, чтобы люди были просто счастливы, ты так и не объяснил.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
О каком Выборе может идти речь, если на момент этого самого "грехопадения" человек представления не имел о последствиях, потому что был несведущ как ребенок?e2e43 писал(а):Повторяю это не месть, если нам людям ближе стало зло и страдание то это выбор человека а не месть Богаvg169 писал(а): Когда кто-то отвечает не за то, что сам совершил, а за то, что совершали его предки, это называется - месть.
И этому ребенку сказали - "не ешьте, иначе умрешь". Да что он знал о смерти, чтобы ее бояться?
Ни один здравомыслящий родитель не ограничится лишь устным предупреждением, а непременно сделает опасное место недоступным для ребенка.
А если, все-же, проморгал и ребенок влез куда не следует, то разве вина будет целиком на ребенке?
Обалденная логика - если я кому-то не нужен, то должен его с грязью смешивать?e2e43 писал(а):vg169 Это потому что Бог людям не нужен.vg169 писал(а):бог уже много тысячелетий не хочет допустить, чтобы люди были просто счастливы, ты так и не объяснил.
Мораль прям божеская)
Re: Православие и мир
FreemanNow все эти сказки про змея и яблоко, есть иносказательное повествование нужное для понимания простым людям в древности. Думается что реально дело было по другому. Бог создал человека, но человек посчитал благодать Божью как должное,и говоря нашим языком стал наглеть,вот чтобы человек опомнился Бог оставил человека вернув его в тленный мир."FreemanNow
О каком Выборе может идти речь, если на момент этого самого "грехопадения" человек представления не имел о последствиях, потому что был несведущ как ребенок?
И этому ребенку сказали - "не ешьте, иначе умрешь". Да что он знал о смерти, чтобы ее бояться?
Ни один здравомыслящий родитель не ограничится лишь устным предупреждением, а непременно сделает опасное место недоступным для ребенка.
А если, все-же, проморгал и ребенок влез куда не следует, то разве вина будет целиком на ребенке?
Про что ты хотел сказать?Обалденная логика - если я кому-то не нужен, то должен его с грязью смешивать?
Мораль прям божеская
- Hort
- Сообщения: 1363
- Зарегистрирован: 25 апр 2006, 13:07
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Православие и мир
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так" (с)e2e43 писал(а):"vg169" человек до грехопадения был счастлив,но человек не оценил щедрость Бога,человеку захотелось быть самому как Богу. Вот Бог и сказал, хорошо, живите, будите как Боги,только с маленькой такой приписочкой, которая называется смерть.
Т.е. вечной жизни у людей изначально не было и давать ее Иегова не собирался.И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Это вся Библия иносказательная (сотворение мира, Потоп и т.д.) или только те места, которые Вы не можете объяснить? ;)e2e43 писал(а): FreemanNow все эти сказки про змея и яблоко, есть иносказательное повествование нужное для понимания простым людям в древности. Думается что реально дело было по другому. Бог создал человека, но человек посчитал благодать Божью как должное,и говоря нашим языком стал наглеть,вот чтобы человек опомнился Бог оставил человека вернув его в тленный мир.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
В этом противоречивом высказывании только одна логичная мысль, то, что все это сказки для дурачков)e2e43 писал(а): FreemanNow все эти сказки про змея и яблоко, есть иносказательное повествование нужное для понимания простым людям в древности. Думается что реально дело было по другому. Бог создал человека, но человек посчитал благодать Божью как должное,и говоря нашим языком наглеть,вот чтобы человек опомнился Бог оставил человека вернув его в тленный мир.
Разве Адам не был тем самым "простым древним человеком" которые не смог понять ни предупреждения ни сути наказания (раз уж про яблоко понятнее)?
"чтобы опомнился"? Так ведь не опомнился и, судя по тексту апокалипсисов (которые предопределены) и не опомнится, так зачем весь огород ?
Про что ты хотел сказать?[/quote]Обалденная логика - если я кому-то не нужен, то должен его с грязью смешивать?
Мораль прям божеская
Ну, допустим, я кого-то очень люблю, но это чувство не взаимно. Разумеется это положение вещей сильно меня гнетет, но я же не стану сыпать проклятья за это и желать ему болезней, стихийных бедствий и тп? Наоборот, если очень люблю этого человека, то постараюсь, чтобы ему было хорошо и еще лучше благодаря моей любви, разве не так?
Re: Православие и мир
Он хотел сказать, что нормальные люди делают добро не за дивиденты.e2e43 писал(а):Про что ты хотел сказать?"FreemanNow
Обалденная логика - если я кому-то не нужен, то должен его с грязью смешивать?
Мораль прям божеская
А зла, так и вовсе стараются не делать.
В отличие от тех, кто по образу и подобию.
Re: Православие и мир
Может,это взаимно?e2e43 писал(а): vg169 Это потому что Бог людям не нужен.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Повторять ты можешь сколько угодно, от этого ничего не меняется.e2e43 писал(а):Повторяю это не месть, если нам людям ближе стало зло и страдание то это выбор человека а не месть Богаvg169
Когда кто-то отвечает не за то, что сам совершил, а за то, что совершали его предки, это называется - месть.vg169 Это потому что Бог людям не нужен.бог уже много тысячелетий не хочет допустить, чтобы люди были просто счастливы, ты так и не объяснил.
Мне бог действительно не нужен. А вот понять, зачем вам нужен этот злобный, мстительный и жестокий бог, я бы хотел. Ты сам-то это понимаешь?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
В прошлый раз он был у тебя, кажется, радиофизик, но тоже основоположник. Закон всемирного тяготения - это тоже он?Сэнсей писал(а):Был такой астрофизик (основоположник оной астрофизики, кстати) - проф. Троицкий. Помнишь?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
В прошлый раз я дал ссылку на сайт его института. Из каковой ссылки следовало, что изначально он - радиофизик. Даже больше - он основоположник ещё и радиолокации. А уж потом - астрофизики. Сходи на тот сайт, посмотри сам.vg169 писал(а):В прошлый раз он был у тебя, кажется, радиофизик, но тоже основоположник. Закон всемирного тяготения - это тоже он?Сэнсей писал(а):Был такой астрофизик (основоположник оной астрофизики, кстати) - проф. Троицкий. Помнишь?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 14075
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Православие и мир
Это называется - приплыли.leopold писал(а):Я про то, что аллах, православных, в свой рай не возьмёт.Vologda-gda писал(а): Вообще-то слово "Аллах" переводится как "Бог"
Бог окажется Богом!?
Любопытная сентенция...
А ты о чём?
Боги-то они все боги, только разныё.
У всех свои требования.
Оказывается, с точки зрения просвещённого атеиста - есть много богов у которых разные требования.
:shok:
К чему вы тогда разводите на форуме агитацию?
Выберите себе пень, как вариант - золотого тельца, ведьму из Блэр, макаронного монстра - и молитесь им в своё удовольствие...
Re: Православие и мир
Ну если все это сказки для дурачков,какое тебе дело вообще до Бога?"FreemanNow"
В этом противоречивом высказывании только одна логичная мысль, то, что все это сказки для дурачков)
Как бы ты себя вел если бы тебе предложили миллиард долларов просто так? Так и Адам повелся на сказки змея поверив, что мы будем как Боги.Разве Адам не был тем самым "простым древним человеком" которые не смог понять ни предупреждения ни сути наказания (раз уж про яблоко понятнее)?
"чтобы опомнился"? Так ведь не опомнился и, судя по тексту апокалипсисов (которые предопределены) и не опомнится, так зачем весь огород ?
Хорошо, пусть будет так,но если у тебя ребенок плохо ведет,ты его накажешь?Ну, допустим, я кого-то очень люблю, но это чувство не взаимно. Разумеется это положение вещей сильно меня гнетет, но я же не стану сыпать проклятья за это и желать ему болезней, стихийных бедствий и тп? Наоборот, если очень люблю этого человека, то постараюсь, чтобы ему было хорошо и еще лучше благодаря моей любви, разве не так?
Последний раз редактировалось e2e43 19 окт 2012, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Православие и мир
"leopold" Добро делать за дивиденты, за деньги,за поощрения и так далее это большой грех.leopold писал(а): Он хотел сказать, что нормальные люди делают добро не за дивиденты.
А зла, так и вовсе стараются не делать.
В отличие от тех, кто по образу и подобию.
Re: Православие и мир
Это твой выбор,никто тебя заставлять верить не будет.vg169
Повторять ты можешь сколько угодно, от этого ничего не меняется.
Мне бог действительно не нужен.
Скорее это мы люди злые,мстительные и жестокие.А вот понять, зачем вам нужен этот злобный, мстительный и жестокий бог, я бы хотел. Ты сам-то это понимаешь?
-
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 22 июн 2012, 10:19
- Настоящее имя: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Православие и мир
Кинообъединение Смоленское
"РЕТРО" - кинозал на Краснофлотской
Хэллоуин- в ночь с 30 на 31 октября! Мы предлагаем его отметить , в силу специфики в ночь с 27 на 28 октября... Устроить "ночь ужасов", с просмотром классики фильмов ужасов - фильмов из знаменитой серии "Кошмар на улице вязов"... У нас есть три фильма на кинопленке... если мыначиПоказать полностью..Хэллоуин- в ночь с 30 на 31 октября! Мы предлагаем его отметить , в силу специфики в ночь с 27 на 28 октября... Устроить "ночь ужасов", с просмотром классики фильмов ужасов - фильмов из знаменитой серии "Кошмар на улице вязов"... У нас есть три фильма на кинопленке... если мыначинаем в 22.00 то они закончатся где-то в 3 часа ночи... выбраться сожно... Поэтому мы предлагаем на голосование 2 варианта: 1- начало в 22.00 - окончание в 3.00 - добираться домой на такси - стоимость 300 р.2- начало в 22.00 -окончание около 7.00 (добовляем еще 2 фильма- ужастика) - домой на такси - маршрутном...))) стоимость - 500 р...Выносим на голосование 2 варианта:http://vk.com/groups#/club42024560
"РЕТРО" - кинозал на Краснофлотской
Хэллоуин- в ночь с 30 на 31 октября! Мы предлагаем его отметить , в силу специфики в ночь с 27 на 28 октября... Устроить "ночь ужасов", с просмотром классики фильмов ужасов - фильмов из знаменитой серии "Кошмар на улице вязов"... У нас есть три фильма на кинопленке... если мыначиПоказать полностью..Хэллоуин- в ночь с 30 на 31 октября! Мы предлагаем его отметить , в силу специфики в ночь с 27 на 28 октября... Устроить "ночь ужасов", с просмотром классики фильмов ужасов - фильмов из знаменитой серии "Кошмар на улице вязов"... У нас есть три фильма на кинопленке... если мыначинаем в 22.00 то они закончатся где-то в 3 часа ночи... выбраться сожно... Поэтому мы предлагаем на голосование 2 варианта: 1- начало в 22.00 - окончание в 3.00 - добираться домой на такси - стоимость 300 р.2- начало в 22.00 -окончание около 7.00 (добовляем еще 2 фильма- ужастика) - домой на такси - маршрутном...))) стоимость - 500 р...Выносим на голосование 2 варианта:http://vk.com/groups#/club42024560
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Меня заставлять бесполезно. Но я не хочу и чтобы моих внуков заставляли. А желающих это делать полно.e2e43 писал(а):Это твой выбор,никто тебя заставлять верить не будет.vg169
Повторять ты можешь сколько угодно, от этого ничего не меняется.
Мне бог действительно не нужен.
А вот Христос говорил, что все люди по природе добрые, каждого нужно понять, простить и полюбить. Почему твой бог сказать - сказал, а делает совсем иначе?Скорее это мы люди злые,мстительные и жестокие.А вот понять, зачем вам нужен этот злобный, мстительный и жестокий бог, я бы хотел. Ты сам-то это понимаешь?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Православие и мир
Где делает совсем иначе?vg169 писал(а):А вот Христос говорил, что все люди по природе добрые, каждого нужно понять, простить и полюбить. Почему твой бог сказать - сказал, а делает совсем иначе?
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
А ты оглянись вокруг! Посмотри на детей, которые мучительно умирают от тяжелых болезней, на миллионы голодающих в разных странах мира, на покалеченных в войнах, переживших стихийные бедствия... Для меня все это значит одно: никакого бога нет. А для тебя что значит?e2e43 писал(а):Где делает совсем иначе?vg169 писал(а):А вот Христос говорил, что все люди по природе добрые, каждого нужно понять, простить и полюбить. Почему твой бог сказать - сказал, а делает совсем иначе?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.