"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[bazilio]

Neo1288,
комиссия из ук была ? в любом случае если одн зашкаливают надо бегать самому а не надеятся что ук или сбыт начнут выяснять причину. кстати хороший способ проверить такие магазины : рубишь автомат после счетчика и смотришь не погаснет ли свет у них , в более грубом варианте кусать все левые провода нафиг . сами прибегут

[tuman69]

В суд ...
Вы не обязаны сами искать воров или неплательщиков.
Вы не обязаны идти поперёк вашего договора с частной (!!!!)компанией - поставщиком электричества.
Все попытки отключения или давления - это моральный ущерб .
Регулярные попытки - издевательства.
Все эти действия можно юридически оформить и предъявить.

[За всех]

Про выигранный суд у квартирных неплательщиков было на том форуме (http://smolforum.ru/, точнее ссылку лень искать), решение было передано приставам и на этом дело застопорилось. Механизма взыскания долга или нет или он не работает. Беликов там писал, что приставы могут взыскать при наличии средств на счете в каком либо банке. Но это кажется делалось банками по решению суда и до введения службы приставов.

[CADastr]

Давненько представителя не видно...

[Братик2]

Приставы ребята бравые, опишут имущество и продадут по рублю...
Квартирку арестуют, деток отберут, ибо нельзя деткам расти в бедности...Долги вторичны, так что мой совет-не задавать лишних
вопросов, а платить мошенникам столько, сколько они решат с вас получить...Их душевное благородство никто не отменял...Не каждый
раз имеешь честь общаться с законченной мразотой...Может еще и по
божески грабить будут.

[не Я]

А что появились ли "Ящики надежды"для вбрасывания показаний электросчётчиков в торговых центрах,как обещали???

[VictorPetrov]

так что мой совет-не задавать лишних вопросов, а платить мошенникам столько, сколько они решат с вас получить..

Наконец-то начали появляться трезвые мысли. А то развели бодягу почти на восемьдесят страниц. Гундосят про какие-то счётчики, показания,
правовые акты и прочий бред. При чём тут вообще какое-то электричество и какие-то рассчёты? Дэнги давай! С самого начала никто и скрывать не собирался.
viewtopic.php?p=8114513#p8114513
viewtopic.php?p=8126513#p8126513
и так далее...

[Мистер Смитт]

В суд ...
Вы не обязаны сами искать воров или неплательщиков.
Вы не обязаны идти поперёк вашего договора с частной (!!!!)компанией - поставщиком электричества.
Все попытки отключения или давления - это моральный ущерб .
Регулярные попытки - издевательства.
Все эти действия можно юридически оформить и предъявить.

... хочу получить консультацию как оформить и как предъявить
... в сентябре на ОДН было потрачено 847 кВт/ч, тогда как на мою квартиру ушло 237 :shok:
... дом 3-х подъездный, 3-х этажный, первый этаж не жилой, в каждом подъезде горят по две лампочки, в нашем 11 ватные лифта соответственно нет, откуда столько киловатт :pardon:

[tuman69]

Мистер Смитт, попроси суд обязать поставщиков точно расчитать именно твою часть общественного(!) потребления. И убедительно доказать , что в неё не включены неплательщики, за которых априори ты платить не обязан.
Подай такую просьбу по адресу платёжки, а когда тебе откажут - оспорь в суде. Косяк в способе расчёта там заложен изначально и противоречит не чему-нибудь , а Конституции. Ну и Гражданскому Кодексу . И признаки мошенничества там есть.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, попроси суд обязать поставщиков точно расчитать именно твою часть общественного(!) потребления. И убедительно доказать , что в неё не включены неплательщики, за которых априори ты платить не обязан.
Подай такую просьбу по адресу платёжки, а когда тебе откажут - оспорь в суде. Косяк в способе расчёта там заложен изначально и противоречит не чему-нибудь , а Конституции. Ну и Гражданскому Кодексу . И признаки мошенничества там есть.

... отлично :good:
... теперь найти бы грамотного человека /юриста/ что бы все это грамотно и развёрнуто изложить на бумаге

[tuman69]

Мистер Смитт, засвети тыщ двадцать ... а потом только уворачивайся. Но деньги отдавай не сразу и не все)))))))))))

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, засвети тыщ двадцать ... а потом только уворачивайся. Но деньги отдавай не сразу и не все)))))))))))

... блин, я так не могу :pardon: я как бы законопослушный гражданин :pardon:

[tuman69]

Мистер Смитт, Ты довольно тупой законопослушный гражданин - деньги нужны на необходимого тебе юриста.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, Ты довольно тупой законопослушный гражданин - деньги нужны на необходимого тебе юриста.

... так бы сразу и сказал, а то ботаешь по фене как сапожник

[tuman69]

Мистер Смитт, Я - из строителей, мне можно.

[RessorT]

У нас объявление в подъезде рукописное (уровень!), что в магните с 23 по 25 будут ящики установлены, бросайте туда отрывной талон. А в листовке, раздобытой в энергкомпании, которые раздаёт людЯм девушка со словами "Что вы на меня кричите! Я сама ничего не знаю, берите и читайте!" написано, что отрывать надо от заполненной формы на странице сайта :shok: Я плакаль...

[И.Путь...]

У нас уже сегодня сняли показания общедомового счётчика. Последние жильцы передадут свои данные только 25-го. Пять дней разбег. Не возникают ли тут какие-то проблемы с ОДН?!... :unknw:

[RessorT]

Наооборот, в результате в квитанциях в этом месяце у вас будет меньше, все обрадуются. что стали считать как положено, киловатты уменьшились, слава лампочке ильича! Только что сюжет по местному ТВ показывали о недовольстве жильцов, надо же как-то накал сбивать...

[И.Путь...]

в этом месяце у вас будет меньше

Очень сомневаюсь.. У нас вообще счётчик непонятно как считает. В сентябре ОДР был в 1,5 раза выше суммарных показаний счётчиков жильцов; в октябре ОДР - -68; ноябрь похоже повторится сентябрьская история. Пытаемся понять, с чем могут быть связаны такие скачки :unknw: .

[avshkol]

Извините за то, что долго не мог ответить - грузанули в другом направлении. :)
Но завтра наступает очередной "период икс" с 23 по 25, поэтому я снова на посту и постараюсь ответить на вопросы.

Итак, краткий справочник по 23-25 ноября.

1. Как и прежде, если Вы
а) живете в многоквартирном доме,
б) получаете счет напрямую от Смоленскэнергосбыта,
Вам нужно снять показания ПУ и передать их в Смоленскэнергосбыт в период с 00ч 23-го по 24-00ч 25-го.
Но! В связи с тем, что фраза из 354-го "передать не позднее 26-го" толкуется нами в пользу потребителя, то и 26-го показания будут приниматься. :)

2. Этот период - особенный. Если вы не передали ни разу в сентябре-октябре (т.е. Вам выставили по среднему потреблению), то если Вы не передадите третий раз - в ноябре - то это будет последний раз, когда Вам считают по среднему - на четвертый раз (за декабрь) при отсутствии показаний Вам насчитают, согласно п. 59 (б), по нормативу. Но опять же, как только Вы передадите показания или их снимут при обходе, то Вам сделают перерасчет по реальным показаниям. Т.е. в долгосрочном периоде Вы все равно не недоплатите и не переплатите :)

3. Самый лучший способ передачи показаний - на первой странице сайта Смоленскэнергосбыта http://www.smesk.ru - более того, мы просим Вас, счастливых обладателей доступа в интернет, :) передать через наш сайт показания Ваших родных, близких и знакомых, лишенных возможности интернет-доступа. Тем самым вы облегчите возможность одиноким старикам дозвониться до нашего контакт-центра (там в среднем 20 чел только в Смоленске работают одновременно - пусть Вас не пугает то, что тел. номеров всего 2 :). Все способы передачи показаний: http://www.smesk.ru/pokazania/

4. С ноября в Смоленске будет действовать новая возможность передать показания, если у Вас телефон с кнопочным (тональным) набором. Если все операторы заняты, либо вы звоните уже поздно вечером, рано утром или даже ночью, Вас переключат на сервис автоматического приема - где Вас попросят ввести кнопками номер лицевого счета и показания, при этом автоматически будут проговариваться введенные вами цифры после ввода л/с или показаний, Вас попросят нажать 1 если правильно и 0, если нет и нужно повторить. Если по Вашему л/с уже вводились показания, Вас также предупредят, но все равно новые примут. Пользуйтесь этой возможностью, это не сложно - Вы также разгрузите телефониста для приема показаний только тех, у кого дисковые телефоны...

5. Еще раз обращаем внимание на то, что своевременно и корректно переданные показания помогают вывести реальный ОДН, который, если проведена проверка корректности подключения всех объектов в доме, как показывает практика, редко бывает больше 10-15%.

[Дорогобужский]

[quote="avshkol"]
Итак, краткий справочник по 23-25 ноября.

1. Как и прежде, если Вы
б) получаете счет напрямую от Смоленскэнергосбыта, quote]

Уважаемый avshkol, вы до сих пор не ответили с какого перепуга вы выставляете счета напрямую собственникам при наличии УК?
Цитирую:
- ПП №354:"64. Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации, товарищества или кооператива, вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, которая продает коммунальный ресурс исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов в том случае, когда решение о переходе на такой способ расчетов и о дате перехода принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива. В этом случае исполнитель обязан в срок не позднее 5 рабочих дней со дня принятия указанного решения предоставить ресурсоснабжающей организации информацию о принятом решении".
- ПП № 124 О ПРАВИЛАХ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРОВ СНАБЖЕНИЯ
КОММУНАЛЬНЫМИ РЕСУРСАМИ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОКАЗАНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ:
6. К заявке (оферте) прилагаются следующие документы:
д) протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором принято решение о внесении собственниками и пользователями помещений в многоквартирном доме платы за все или некоторые коммунальные услуги непосредственно ресурсоснабжающим организациям (если такое решение принято);
Последнее обязывает абонентов договора энергоснабжения (ранее действующего) внести изменения в соответствии...

У РСО имеются вышеуказанные подтверждения?

[CADastr]

своевременно и корректно переданные показания помогают вывести реальный ОДН

Слишком много зависимости от неуправляемых и случайных факторов при выведении ежемесячного ОДН, тем более по незавершённому периоду.

Вам сделают перерасчет по реальным показаниям. Т.е. в долгосрочном периоде Вы все равно не недоплатите и не переплатите

Вот это бы и делать раз в квартал или полгода, а не заниматься сбором неизвестно чего.

[И.Путь...]

avshkol, повторю вопрос, раз уж Вы появились здесь...

У нас вообще счётчик непонятно как считает. В сентябре ОДР был в 1,5 раза выше суммарных показаний счётчиков жильцов, около +3000; в октябре ОДР - -68; ноябрь-похоже повторится сентябрьская история. Пытаемся понять, с чем могут быть связаны такие скачки .

[Мистер Смитт]

avshkol, повторю вопрос, раз уж Вы появились здесь...

У нас вообще счётчик непонятно как считает. В сентябре ОДР был в 1,5 раза выше суммарных показаний счётчиков жильцов, около +3000; в октябре ОДР - -68; ноябрь-похоже повторится сентябрьская история. Пытаемся понять, с чем могут быть связаны такие скачки .

... я тоже думал над этим вопросом
... я пришёл к выводу, что в сентябре кто-то показания своего счетчика не отправил вовремя и вы все за него заплатили а в августе эти кто-то заплатили за сентябрь и всем пересчитали, вот и вышел минус
... тока я не знаю на сколько это законно и правильно :pardon:

[CADastr]

пришёл к выводу, что в сентябре кто-то показания своего счетчика не отправил вовремя и вы все за него заплатили а в августе эти кто-то заплатили за сентябрь и всем пересчитали, вот и вышел минус

Значит система поддаётся лёгкому манипулированию собой, чего не должно быть по определению. Анонимный сбор показаний всеми способами по открытым каналам это нечто..

[avshkol]

Дорогобужский, Вы процитировали только один из вариантов, при которых РСО собирает напрямую.
Кроме того, существует еще:
- дома на непосредственном управлении (их количество растет с неимоверной скоростью, ибо позволяет УК, не являясь формально УК, а только обслуживающей организацией, обходить некоторые требования);
- дома, где УК не заключила договор на покупку ресурса - до того момента РСО поставляет напрямую жильцам, а не на вводе в дом (это основная масса случаев, т.к. УК не может перепродавать энергию с какой-то наценкой, поэтому отдает биллинг и сбор средств энергосбыту, просто не заключая договор на вводе, а "осуществлять действия по принуждению УК к подписанию договора" - это со стороны сбыта чревато антимонопльными разбирательствами в "навязывании услуги");
- агентская схема, когда энергосбыт осуществляет биллинг и сбор средств за УК и от ее имени;
- существует еще какие-то случаи, но я не юрист, точнее пока сказать не могу.

[avshkol]

CADastr, да, на величину ОДН влияет масса факторов, и расчет ее по итогам квартала или полугодия сглаживал бы их, и проблема бы стояла не так остро...

Но законодатели посчитали, что поквартальные расчеты будут менее прозначными, одни даже в тепле ушли от "13-й квитанции", т.е. от дорасчета ОДН по теплу в целом за год...

[avshkol]

И.Путь..., предлагаю дождаться ноябрьских расчетов, и дальше мы (я с коллегой) по статистике 3-х месяцев, выедем к Вам, посмотрим, если нас пустит УК, подключения, учеты в доме, и предлагаю сделать его публичный анализ, как пример и вывесить здесь результаты...

[avshkol]

... я тоже думал над этим вопросом
... я пришёл к выводу, что в сентябре кто-то показания своего счетчика не отправил вовремя и вы все за него заплатили а в августе эти кто-то заплатили за сентябрь и всем пересчитали, вот и вышел минус
... тока я не знаю на сколько это законно и правильно :pardon:

Если кто-то не сообщил показания счетчика, ему считают по его среднему - по тем данным, что есть у нас о его платежах. Это тоже может быть меньше реального потребления осенью-зимой.
Перерасчеты и минус- это все не противоречит 354-му.

[Мистер Смитт]

И.Путь..., предлагаю дождаться ноябрьских расчетов, и дальше мы (я с коллегой) по статистике 3-х месяцев, выедем к Вам, посмотрим, если нас пустит УК, подключения, учеты в доме, и предлагаю сделать его публичный анализ, как пример и вывесить здесь результаты...

... а если у меня к примеру с каждым месяцем ОДН только растёт? 847 кВт, 1200 кВт /точное показание сейчас не помню/ и т.д.
... то есть я плачу постоянно за кого-то?
... это правильно?