Смоленск туристический

[Худой]

sergey43, я имел ввиду их лубочность в том контексте, что существуют ещё и малораскрученые, но не менее древние и красивые монастыри, но стоящие в стороне от "протоптанных троп"...я побывал, как минмум, в сотне монастырей, но обожаю бывать в двух - Крыпецкий под Псковом и в Санино под Суздалем...

[sergey43]

sergey43, я имел ввиду их лубочность в том контексте, что существуют ещё и малораскрученые, но не менее древние и красивые монастыри, но стоящие в стороне от "протоптанных троп"...я побывал, как минмум, в сотне монастырей, но обожаю бывать в двух - Крыпецкий под Псковом и в Санино под Суздалем...

В Крыпецкий я специально ездил и попутно зацепил Свято-Елиазаровский женский монастырь. Да, у Крыпецкого богатая особая история - в основе монах-отшельник. Но он проигрывает многим монастырям - купели у него с практически болотной теплой водой, чему я был крайне удивлен. Лучшие монастыри в этом плане - под Калугой и кое-где в Подмосковье.. например, Давидова пустынь под Талежом. Вода в купелях холоднющая и чистейшая.

Да, я понимаю, что во многом ориентируюсь в монастырях, как испорченный цивилизацией светский человек и где-то клюю на внешний блеск. Но ты же не будешь отрицать значимость Оптиной Пустыни, Псково-печерского монастыря. Это гиганты в нашей истории.

Кстати, в Свято-Елиазаровском под Псковом писался трактат "Москва - третий Рим", что отчасти повлияло на нашу историю. То есть очень много значимых и по своему интересных монастырей.

Но я не совсем о том. Просто считаю, что каждый человек должен побывать в четырех-пяти монастырях в разных концах страны, чтобы как-то понять и прочувствовать свою страну и выделил самые главные с моей точки зрения монастыри.

[lexa1-87]

я имел ввиду их лубочность в том контексте, что существуют ещё и малораскрученые, но не менее древние и красивые монастыри, но стоящие в стороне от "протоптанных троп"...я побывал, как минмум, в сотне монастырей, но обожаю бывать в двух - Крыпецкий под Псковом и в Санино под Суздалем...

То-то меня удивила подборка - если идти от смысла слова, то к "лубочным" я бы отнес Нилову и Оптину пустыни, да и то, не по причине особой "гламурности", а из-за специфического статуса.

[lexa1-87]

Но я не совсем о том. Просто считаю, что каждый человек должен побывать в четырех-пяти монастырях в разных концах страны, чтобы как-то понять и прочувствовать свою страну и выделил самые главные с моей точки зрения монастыри.

Расскажи это, к примеру, чеченцам

[sergey43]

Но я не совсем о том. Просто считаю, что каждый человек должен побывать в четырех-пяти монастырях в разных концах страны, чтобы как-то понять и прочувствовать свою страну и выделил самые главные с моей точки зрения монастыри.

Расскажи это, к примеру, чеченцам

Ты и я русские люди. Чечены мне по-барабану.

[Худой]

sergey43, если под монастырём под Калугой ты имеешь ввиду Тихонову пустынь, то да, её источники сильны, но они превратились в какое-то обыденное место по набору воды, которую набирают как из-под колонки для повседневных нужд, так же как и в Талеже, мне это не нравится... в Крыпецах да, с источником не повезло, но заметь, вокруг болота, а ни одного комара, а какой там мёд...ммм А в Оковцах был?

[RessorT]

Ну и ещё о реализации. Перевод туристической составляющей из под администрирования культуры в экономическую сферу (я когда-то предлагал, и считаю правильней и лучше в инвестиционный блок) сам по себе даст кое-какие преференции в развитии и выведет из остаточного принципа, но нарабатывать создание какое-то мощного партнёрства или фонда со всеми, кто занимается туризмом в нашем регионе, в столице, соседних областях и Беларуси надо уже сейчас, вернее вчера... )

Встретимся через несколько месяцев, большие дела не терпят суеты )

Ну вот, прошло и полгода... ) Ждём изменений в нормативно-правовых актах, налоговых послаблений для частной турсферы, новых маркетинговых программ и инвестпроектов, упрощения визовых режимов и т.д. и т.п. )

«В Ростуризм приходит новая молодая и энергичная команда, чтобы придать новый импульс развитию туристической отрасли в России»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c5c6108 ... um=desktop

[sergey43]

я имел ввиду их лубочность в том контексте, что существуют ещё и малораскрученые, но не менее древние и красивые монастыри, но стоящие в стороне от "протоптанных троп"...я побывал, как минмум, в сотне монастырей, но обожаю бывать в двух - Крыпецкий под Псковом и в Санино под Суздалем...

То-то меня удивила подборка - если идти от смысла слова, то к "лубочным" я бы отнес Нилову и Оптину пустыни, да и то, не по причине особой "гламурности", а из-за специфического статуса.

Я не знаю, что ты имеешь под специфическим статусом. Но Оптина пустынь знаменита посещением графа Толстого. Оптина пустынь и тогда имела особое значение в народе и православии.

[sergey43]

sergey43, если под монастырём под Калугой ты имеешь ввиду Тихонову пустынь, то да, её источники сильны, но они превратились в какое-то обыденное место по набору воды, которую набирают как из-под колонки для повседневных нужд, так же как и в Талеже, мне это не нравится... в Крыпецах да, с источником не повезло, но заметь, вокруг болота, а ни одного комара, а какой там мёд...ммм А в Оковцах был?

Да, я имел ввиду Тихонову пустынь. Но и Боровский монастырь и Оптину пустынь. Последние два, да, на слуху. Но Тихонову пустынь я посетил совершенно случайно - по пути из Калуги в Полотняный Завод. По остальным я выстраивал специальный маршрут. Собственно мне все равно насколько раскручены монастыри и насколько они лубочны..В любом случае у каждого из них есть своя замечательная история. Ну а лично мне достаточно хотя бы немного к ним прикоснуться.. просто для того чтобы понять нашу историю - кто мы и откуда мы.

А Талежский источник понравился моим девчонкам. Пусть хоть так, через лоск и роскошь приобщаются к родной земле.

Был момент, который мне не понравился в
Крыпецком монастыре. На огромном поле работают женщины и среди них похаживает толстенный монах, явно надсмотрщик. Что это было, я не знаю. Но осадок остался от этого бездельника. Ничего плохого не хочу сказать о Крыпецком, но такие моменты их быта портят общее впечатление.

В Оковцах не был. Может когда-нибудь доберусь. Но в Тверскую губернию иногда езжу на зимнюю рыбалку со своими Сергиев-посадскими друзьями. Дело в том, что я редко в какие монастыри заезжаю специально. В основном посещаю монастыри по пути следования.

[lexa1-87]

Я не знаю, что ты имеешь под специфическим статусом. Но Оптина пустынь знаменита посещением графа Толстого. Оптина пустынь и тогда имела особое значение в народе и православии.

Ага, а, скажем, Ипатьевский монастырь в Костроме "особого значения" не имеет. Ну, ну. Что же касается Оптиной, то далеко не к каждому монастырю строят персональную магистраль с мостами и развязками (что, впрочем, не имеет прямого отношения к Л. Толстому).

[sergey43]

Я не знаю, что ты имеешь под специфическим статусом. Но Оптина пустынь знаменита посещением графа Толстого. Оптина пустынь и тогда имела особое значение в народе и православии.

Ага, а, скажем, Ипатьевский монастырь в Костроме "особого значения" не имеет. Ну, ну. Что же касается Оптиной, то далеко не к каждому монастырю строят персональную магистраль с мостами и развязками (что, впрочем, не имеет прямого отношения к Л. Толстому).

А я бы сказал "спасибо" за магистраль к Оптиной пустыни. Магистраль имеет отношение к значимости Оптиной пустыни точно такое же, что и поход Льва Толстого в Оптину пустынь. Паломники едут в Оптину? Едут. Им пробили магистраль.. и мне легче доехать. Что тебе не нравится? Вообще ко многим монастырям пробиты прекрасные дороги. Вышеперечисленные мной Тихонова пустынь, Боровский монастырь, Давидова пустынь, Псково-печерский монастырь, Свято-Елиазаровский монастырь имеют прекрасные подъезды. Крыпецкий имеет похуже дорогу, но по любому она пробита и поддерживается в приличном состоянии. Почему ты их не признаешь спецпроектом и специфическим статусом?)

Кстати, Свято-Елиазаровский монастырь курирует бывшая жена Путина. Находится монастырь рядом с прекрасной дорогой. А ну-ка придерись к этому монастырю.

К Троице-Сергиевой Лавре прекрасная трасса подходит. Раскритикуй эту Лавру.

[lexa1-87]

А я бы сказал "спасибо" за магистраль к Оптиной пустыни. Магистраль имеет к значимости Оптиной пустыни точно такое же, как и поход Льва Толстого в Оптину пустынь. Поломники едут в Оптину? Едут. Им пробили магистраль.. и мне легче доехать. Что тебе не нравится? Вообще ко многим монастырям пробиты прекрасные дороги. Вышеперечисленные мной Тихонова пустынь, Боровский монастырь, Давидова пустынь, Псково-печерский монастырь, Свято-Елиазаровский монастырь имеют прекрасные подъезды. Крыпецкий имеет похуже дорогу, но по любому она пробита и поддерживается в приличном состоянии. Почему ты их признаешь спецпроектом и специфическим статусом?)

Кстати, Свято-Елиазаровский монастырь курирует бывшая жена Путина. Находится монастырь рядом с прекрасной дорогой. А ну-ка придерись к этому монастырю.

К Троице-Сергиевой Лавре прекрасная трасса подходит. Раскритукуй эту Лавру.

А я и не критикую. Просто, насколько слышал, строили ее (в смысле - к Оптиной) не столько для паломников вообще, сколько для Паломника №1 К слову, в той же Ниловой отдельного подъезда нет (обычное шоссе со сплошными поселками, а если ехать с запала, то миновать Осташков не получится), но зато на территории две вертолетные площадки.

[sergey43]

А я бы сказал "спасибо" за магистраль к Оптиной пустыни. Магистраль имеет к значимости Оптиной пустыни точно такое же, как и поход Льва Толстого в Оптину пустынь. Поломники едут в Оптину? Едут. Им пробили магистраль.. и мне легче доехать. Что тебе не нравится? Вообще ко многим монастырям пробиты прекрасные дороги. Вышеперечисленные мной Тихонова пустынь, Боровский монастырь, Давидова пустынь, Псково-печерский монастырь, Свято-Елиазаровский монастырь имеют прекрасные подъезды. Крыпецкий имеет похуже дорогу, но по любому она пробита и поддерживается в приличном состоянии. Почему ты их признаешь спецпроектом и специфическим статусом?)

Кстати, Свято-Елиазаровский монастырь курирует бывшая жена Путина. Находится монастырь рядом с прекрасной дорогой. А ну-ка придерись к этому монастырю.

К Троице-Сергиевой Лавре прекрасная трасса подходит. Раскритукуй эту Лавру.

А я и не критикую. Просто, насколько слышал, строили ее (в смысле - к Оптиной) не столько для паломников вообще, сколько для Паломника №1 К слову, в той же Ниловой отдельного подъезда нет (обычное шоссе со сплошными поселками, а если ехать с запала, то миновать Осташков не получится), но зато на территории две вертолетные площадки.

Ты бы подъехал в Давидову пустынь. Там ни разу не было Паломника-1, но подъезды прекрасные, источник вообще произведение искусства. Примерно тоже могу сказать и о многих других монастырях. Но ты о них, мягко говоря, забыл) Уж не слишком ли выборочное у тебя сознание?)

[sergey43]

lexa1-87, а вообще спасибо за информацию о Паломнике номер один. Теперь я буду знать, где он сутки пропадал, когда брали Крым, в конце февраля 2014 года. Мне это важно. Если это действительно была Оптина пустынь, мне вдвойне это приятно. Значимость Оптиной пустыни, похоже, очень велика.

[tuman69]

sergey43, пАломник

[lexa1-87]

Ты бы подъехал в Давидову пустынь. Там ни разу не было Поломника-1, но подъезды прекрасные, источник вообще произведение искусства. Примерно тоже могу сказать и о многих других монастырях. Но ты о них, мягко говоря, забыл) Уж не слишком ли выборочное у тебя сознание?)

Ты слишком зациклен на том, что я пишу. Отсюда и поиски тайного смысла между строк, и приписывание чужих слов. Не стоит оно того.
Давай вернемся к началу. Ты требовал доказательств "статусности" - я их показал. Про то, что к большинству монастырей "подъезды прекрасные", спорить бессмысленно, - что, впрочем, не отменяет того факта, что отдельного отрезка шоссе, как к Оптиной, ни в Чехове, ни в Боровске нет.
Я ни в коем случае не считаю, что быть в центре внимания это плохо - в конце концов, наверное, любая часть нашей истории заслуживает достойного обращения. Другое дело, что тут повезло, а вот, скажем, церкви Никиты Великомученика (в самом центре Тулы!) - увы, нет.

[lexa1-87]

lexa1-87, а вообще спасибо за информацию о Поломнике номер один. Теперь я буду знать, где он сутки пропадал, когда брали Крым, в конце февраля 2014 года. Мне это важно. Если это действительно была Оптина пустынь, мне вдвойне это приятно. Значимость Оптиной пустыни, похоже, очень велика.

Не угадал. ВВП, насколько помню эту историю, ездил на Селигер. А Оптина пустынь связана с Алексием II (поэтому там шоссе, а не вертолетная площадка ).

[sergey43]

lexa1-87, а вообще спасибо за информацию о Поломнике номер один. Теперь я буду знать, где он сутки пропадал, когда брали Крым, в конце февраля 2014 года. Мне это важно. Если это действительно была Оптина пустынь, мне вдвойне это приятно. Значимость Оптиной пустыни, похоже, очень велика.

Не угадал. ВВП, насколько помню эту историю, ездил на Селигер. А Оптина пустынь связана с Алексием II (поэтому там шоссе, а не вертолетная площадка ).

Ок. Если на Селигер, то конкретно куда? Что об этом знаешь?

Про Алексия скажу следующее. В православном мире он достаточно уважаем, если даже я, нехристь, слышал о нем много хорошего. И если его выбор пал на Оптину пустынь, значит там сила.. монастырь особый.

[RessorT]

RessorT писал(а): ↑04 окт 2018, 10:39
Ну и ещё о реализации. Перевод туристической составляющей из под администрирования культуры в экономическую сферу (я когда-то предлагал, и считаю правильней и лучше в инвестиционный блок) сам по себе даст кое-какие преференции в развитии и выведет из остаточного принципа
Встретимся через несколько месяцев, большие дела не терпят суеты )

Ну вот, не прошло и 5 месяцев ... )

Губернатор Алексей Островский рассказал о важных структурных изменениях в администрации Смоленской области, а также обосновал кадровые решения
...Департамент по культуре и туризму лишится второго блока. Теперь Департамент инвестиционного развития будет наделён функциями по развитию сферы туризма. Это во многом обусловлено тем, что на федеральном уровне по решению руководства страны туристская отрасль относится к компетенции Министерства экономического развития, которое занимается, в том числе, вопросами инвестиционной деятельности

https://smoldaily.ru/pervye-itogi-pervo ... strovskogo

[Худой]

Про Алексия скажу следующее. В православном мире он достаточно уважаем, если даже я, нехристь, слышал о нем много хорошего. И если его выбор пал на Оптину пустынь, значит там сила.. монастырь особый.

Алексий ничего не выбирал...Оптина пустынь носит звание "ставропигиальный монастырь", т.е. он подчиняется не Калужской епархии, а только Патриарху, он фактически наместник его. Вертолётная площадка, кстати, в Оптиной тоже есть...)

[ieroglif]

В городе нет ни одного (!) приличного общественного туалета. О каком туризме может идти речь?

[svenuh]

В городе нет ни одного (!) приличного общественного туалета. О каком туризме может идти речь?

Cмоленск - уникальный город, имеет аж три ипостаси: город-помойка, город-автостоянка и город-туалет. Так что на его территории ни у кого не должно возникать проблем с опорожнением - это можно делать везде, местные жители будут только рады.

[ТАК]

Смеётесь, да? А куда в центре города можно тогда зайти, если вдруг в туалет надо? Ну, и заодно может подскажете какие местные тургагенства чтобы показать смоленск и окрестности молодому человеку, давно не бывавшему в городе предков. Проверенные едальни в другой теме обсуждают?

[констанция]

В туалет в центре можно зайти в любом кафе, также в КВЦ

[tuman69]

В городе нет ни одного (!) приличного общественного туалета. О каком туризме может идти речь?

Видишь ли , внезапно мы осознали , что вокруг капитализм . И возникает краеугольный вопрос:

На каких основаниях иногородние и иностранные граждане собираются выделять в хозяйство города свою личную собственность?

Это товар, подарок или ответственное хранение ? Договор дарения отсутствует , налоги и пошлины не уплачены. Возникает ли у города право отчуждать данную собственность ? Опять же не прояснён вопрос территориальности налогов. С иностранными консульствами вопрос собственности инограждан не урегулирован. Не будет ли проблем с наследниками вышеупомянутых туристов ?
Документов нет. Чеков из Сбербанка нет. Штампов санэпидемстанции нет. Так что пусть держат в себе.

[Инженер]

Сегодня гулял у нас в округе и неожиданно на глаза попался плакат:



Вроде пустяк, но было очень отрадно встретить упоминание любимого города

А это место, где попался плакат (перекрёсток Севастопольского проспекта и Болотниковской улицы):
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sa ... 00000&z=18

[Инженер]

И снова был сегодня приятно удивлен, когда в собственном районе наткнулся на плакат со смоленской набережной



https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=st ... 00000&z=17

[SERGIO]

Изучение запросов горожан при воссоздании "духа места" и оживлении исторической территории г. Смоленска

Кто желает, может помочь и ответить на некоторые вопросы

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... g/viewform

[Матильд@]

добрый вечер господа хорошие вот попробуйте мне объяснить почему уже несколько лет центр Смоленска, любимый парке Блонье- "украшает" вот такая "достопримечательность" ? это та самая забота о привлечении туристов???

IMG_20220111_130315.jpg (418.64 КБ) 6656 просмотров

IMG_20220111_130305.jpg (506.36 КБ) 6656 просмотров

IMG_20220111_130239.jpg (721.44 КБ) 6656 просмотров

[leo]

Борисов там не ходит.. вот и украшает