В Смоленске упал самолет

[yury]

smolensk-polish-airplane-crash-08.jpg (98.7 КБ) 1676 просмотров

[R717]

Из записей следует, что пилоты говорили на русском с сильным польским акцентом. Некоторые слова разобрать очень сложно. Таким образом, как отмечают СМИ, экипаж польского Ту-154 нарушил международные правила, согласно которым язык общения летчиков с диспетчерами – английский.

Кстати да. Радиолюбители навострили свои антенны и вот фрагментик
http://www.radioscanner.ru/files/downlo ... 7_58_1.mp3
Переговоры польского борта на Смоленск 10.04.2010г. в 23:46 по МСК

[Сергеев Николай]

я думаю, что отломать на 154-м хвостовые стабилизаторы ударом о дерево нереально. А вот потеряв часть левого крыла он должен был и завалиться не левый борт, (а о том, что он завалился, гворят все свидетели, включая поляков-журналистов) )

Да, согласен, что маловероятно повреждение, хотя исключать вообще ничего нельзя. А завалился он на левый борт сразу после удара. Хотя судя по схеме он уже начал набор с легким креном (малый угол ухода с курса) , просто после удара его практически унесло в левую сторону. Представьте картину этого сноса при работающих на полной мощности двигателях. Вот угол таким и получается. Изменение угла после удара также все объясняет.

Мне думается, недооценил он рельеф, деревья и переоценил видимость. Весьма возможно, что со стороны оврага, откуда он заходил, туман был гораздо плотнее, чем по метеоусловиям ВПП, которые ему давали с вышки.Бейте )

Однозначно плотнее, тем более именно в момент катастрофы он неожиданно и резко сгустился. А низина перед холмом создала иллюзию запаса по высоте ( очень приблизительное предположение, т.к. нужно смотреть высоты на подходе), т.е. была иллюзия схода с глиссады на неопасную высоту, по мнению пилота. Он очень четко при другом рельефе прошел бы чуть ниже глиссады и штатно сел.

[Елена Премудрая]

[Сергеев Николай]

smolensk-polish-airplane-crash-08.jpg

Вот тут как раз на эжтой фотографии и виден угол, из которого так и напрашивается вывод о наборе высоты.

[at_hacker]

Сергеев Николай, ты отчет МАКа видел? он не может быть полным или не полным.
Вот отчет по Пермскому боингу: http://www.mak.ru/russian/investigation ... report.pdf
Уверен, что такой отчет по этой катастрофе в свободный доступ не выложат.

Почему нет? Что там такого, что его засекречивать нужно? По-моему, всё достаточно очевидно и так, отчёт только добавит некоторые детали и подробности, но вряд ли изменит что-то кардинально.

[Alex_dr]

Не могу понять в чем дело:
"Авиакатастрофа под Смоленском 10 апреля 2010 года — авиационное происшествие, произошедшее вблизи военного аэродрома «Смоленск-Северный» в 10:56 по московскому времени 10 апреля 2010 года" (с)Wiki

Странно. Вобще-то самолет упал в 10:42. Непонятно почему везде фигурирует более позднее время. На видеороликах с места падения хорошо видны поврежденные обломками опоры и провода ЛЭП. Эти повреждения фиксируются достаточно точно по времени.

[at_hacker]

Не могу понять в чем дело:
"Авиакатастрофа под Смоленском 10 апреля 2010 года — авиационное происшествие, произошедшее вблизи военного аэродрома «Смоленск-Северный» в 10:56 по московскому времени 10 апреля 2010 года" (с)Wiki

а первые сообщения здесь и на автофоруме в 10-14 и 10-25

как так?

Время на сервере форума на час отстаёт. Так что фактически это 11:14 и 11:25 соответственно.

[Коханов Андрей]

Однозначно плотнее, тем более именно в момент катастрофы он неожиданно и резко сгустился. А низина перед холмом создала иллюзию запаса по высоте ( очень приблизительное предположение, т.к. нужно смотреть высоты на подходе), т.е. была иллюзия схода с глиссады на неопасную высоту, по мнению пилота. Он очень четко при другом рельефе прошел бы чуть ниже глиссады и штатно сел.

А что высотомер не работал, они что на кукурузнике летели модели ПО-2?

[Сергеев Николай]

Елена Премудрая, мне кажется в глазах Путина читается растерянность.

[Елена Премудрая]

На видеороликах с места падения хорошо видны поврежденные обломками опоры и провода ЛЭП. Эти повреждения фиксируются достаточно точно по времени.

Провода повреждены в самом начале падения. Думаю, всё падение заняло не 15 секунд...
Слышала про 11.50

[Елена Премудрая]

Сергеев Николай, это он просто на меня посмотрел и растерялся.
Те, кто меня видел, подтвердят, что это немудрено :blum:

[Сергеев Николай]

Почему нет? Что там такого, что его засекречивать нужно? По-моему, всё достаточно очевидно и так, отчёт только добавит некоторые детали и подробности, но вряд ли изменит что-то кардинально.

Отчет публикуется, но его в киоска Союзпечати не продают. Он рассылается заинтересованным организациям. В принципе отчет получить реально, только нужно обосновать требование. Если обоснование сочтут убедительным то направят копию отчета. никакой тайны в отчете нет, а вот не все материалы публикуются, это правда, об этом честно в отчетах указано.

Как раз ничего не очевидно. Официально не подтверждены многие вещи. Разве можно исключать резкое снижение мощности двигателей или сход с глиссады по другим причинам? Может быть все, что угодно. Версия с ошибкой пилота наиболее вероятная, просто другие версии имеют дыры, необяснимые противоречия, а эта версия мне по крайней мере кажется наиболее правдоподобной.

[Сергеев Николай]

Однозначно плотнее, тем более именно в момент катастрофы он неожиданно и резко сгустился. А низина перед холмом создала иллюзию запаса по высоте ( очень приблизительное предположение, т.к. нужно смотреть высоты на подходе), т.е. была иллюзия схода с глиссады на неопасную высоту, по мнению пилота. Он очень четко при другом рельефе прошел бы чуть ниже глиссады и штатно сел.

А что высотомер не работал, они что на кукурузнике летели модели ПО-2?

Кукурузник - это У-2, ну или АН-2, если хотите. Высотомер работал, только он по горизонтали на километры вперед не показывает, а решение о сходе с глиссады принималось не за полсекунды. Скорость учитывайте, представьте себе сколько пролетит самолет за одну, две, три секунды.

[winzard]

Народ, если кто пытается читать польскую прессу через Google Translate - не переводите на русский. На английский перевод гораздо более адекватный.

[Пресс]

научите Елену Премудрую пользоваться спойлерами.

[Ecstasy Lover]

научите Елену Премудрую пользоваться спойлерами.

Ну хочет человек похвастаться, правда хвастаться там нечем :pleasantry:

[Maza]

никого не удивляет "расколбас" с количеством жертв в течение дня, до того момента как прилетел Путин?

[Пресс]

Maza, не удивляет. Вначале называлась максимальная загрузка 154-ого, потом - реальное количество пассажиров+экипаж.

[Ecstasy Lover]

никого не удивляет "расколбас" с количеством жертв в течение дня, до того момента как прилетел Путин?

Нет, а что?
Было заявлено больше. Кто то не полетел...
Вот же ж ангелы-хранители у кого то сработали.

[anut13]

Maza, это ты о чем?

[Maza]

а сегодня аккуратно намекают, что тел может быть больше? Дескадь, нужно поднять остатки фюзеляжа, может под ним еще есть останки...

[yury]

Саша***:

В Польше отвергают предположение о возможном незнании пилотами самолета Президента Польши Леха Качинского русского языка.

Об этом заявили представители Министерства обороны Польши и пилот правительственной флотилии Томаш Петшак, который лично знал главного пилота трагического субботнего рейса.

Директор информационного департамента польского Министерства обороны Веслав Гжегожевский отметил, что во время полетов в Российскую Федерацию в команде пилотов всегда был человек, который знал русский язык.

"До 2009 года в состав экипажа, который летал с VIP-ами в Россию, входил российский навигатор, с прошлого года специальный полк (который обслуживал правительственную флотилию) справлялся собственными силами", - рассказал он.

"До вчерашнего дня российская сторона не говорила ни о каких проблемах с коммуникацией с пилотами", - отметил Гжегожевский.

Петшак в свою очередь подчеркнул, что пилот-командир трагического рейса очень хорошо знал русский и часто пользовался им.

12/04/2010 [19:24:49]
http://www.forumavia.ru/forum/7/3/18172 ... 73_3.shtml

[Елена Премудрая]

Пресс-служба, я умею. А что нужно спрятать по-твоему?

[Maza]

Maza, это ты о чем?

мысли вслух. Смотрел телевизор почти весь день, и на цифры у меня глаз срабатывает))). 132, 134, 97, 96, 97, 96... и так все время. Потом прилетел ВВП и официально заявил, что тел 96 включая экипаж.

[step]

Maza, это ты о чем?

мысли вслух. Смотрел телевизор почти весь день, и на цифры у меня глаз срабатывает))). 132, 134, 97, 96, 97, 96... и так все время. Потом прилетел ВВП и официально заявил, что тел 96 включая экипаж.

Учитывая, что 154-й вмещает в базовой 150 человек, и что это президентский самолет около сотни выглядит правдиво.

[anut13]

а меня другой "Расколбас" удивляет: 10 числа в 14 -00 по ОРТ говорили: "что на данный момент (14 часов) подтверждения польской стороны о том, что находился ли президент на борту-нет"

[Maza]

а меня другой "Расколбас" удивляет: 10 числа в 14 -00 по ОРТ говорили: "что на данный момент (14 часов) подтверждения польской стороны о том, что находился ли президент на борту-нет"

угу. тоже было интересно, насколько долго поляки "подтверждали" количество и состав людей на борту. Неужто они не в курсе были, кто и сколько вылетает?

"заявлено столько-то, полетело столько-то..." лично мне в это верится с трудом. Я не знаком с работой служб в аэропортах, но в конце концов то был борт номер один, а за ним ессно контроль особый. А тут такая неразбериха...

[Сергеев Николай]

а меня другой "Расколбас" удивляет: 10 числа в 14 -00 по ОРТ говорили: "что на данный момент (14 часов) подтверждения польской стороны о том, что находился ли президент на борту-нет"

Все что вы видите по телевизору т.е. АБСОЛЮТНО все новости и пр., имеют такое качество. Странное, что вас это удивляет. Все кто сталкивается с освещением в СМИ событий, о которых они знают не понаслышке, бывают сначала удивлены, потом возмущены, некоторые считают это частным случаем, что мол в только этом единичном случае журналисты дали маху. На самом деле все так происходит всегда, с разными людьми по очреди на все территории нашей необъятной страны.

Ситуация с катастрофой как раз более точно представлена в СМИ, по крайней мере в интернете, ничего не могу сказать о телевидении (не смотрю ТВ вообще, кроме некоторых спутниковых каналов), но могу предположить, т.к. полагаю ТВ не изменилось с той поры ничуть. Я не вижу большого расхождения в подаче фактов в известных мне газетах и новостных сайтах, не тот случай.

[olana]

А по "Первому" сейчас Бар в гостях у Познера...