В Смоленске упал самолет

[мона]

Really ?
Would you be as kind as to explain why do you think it's a "бред" ?

Встречный вопрос: would you be as kind as to explain why do you think it isn't a "бред"?

[пешеход]

Really ?
Would you be as kind as to explain why do you think it's a "бред" ?

судя по почте, это ранее забаненный тролль проголодался )

покормили немного, и пора баиньки (опять забанить)

P.S. Пока писал, и второй толль (anpavl) на кормежку вышел

[_sandman_]

Sorry don't have more time for this nonsense[/b]

look for more information (e.g. polish sources) and you'll find both the exact time of the crash and information about the polish investigation and poles participating in the russian investigation, and legal aspects of the whole thing.

who are you to tell what is the proper autopsy to be done and what is the proper cause of death do be in the death certificate, and what is the proper examination of the plane ? stop reproducing the phrases you don't understand.

what is likely the cause of death for people rushing with their heads into the ground at the speed of 200 kmh, having several tens of tons of metal ploughing over them ? what is it if not 'multiple organs damage' ?

be sure, the bodies of the persons whose behavior was critical for the plane control (pilots) were properly examined for content of drugs, alcohol etc. it is a part of the procedure and is always done.

you seem real blond if you think poles would silently eat everything they're fed with, not seeing the bodies, not knowing what there is in coffins, not listening for the recordings, not doing a thing to be sure the investigation goes right. the poland is an independent country, and poles are pretty suspicious, especially towards russians. polish authorities tell they're content with how the investigation is going, they have no claims.

your astonishment at how an interrogation in such cases can be conducted proves you never was involved in an incident with fatal outcomes. in usa they're even more formal and bureaucratic than here in russia, and you should expect to be filling even more stupid forms and surveys.

i've already commented on this link you've given.

finally you've understood you were telling nonsense. great !
we dont have time for this either.

the information from your mass media you're reproducing here demonstrates how hostile the usa is towards russia, and how you there don't like that we, russians and poles, can possibly become a better neighbors.

[mvf]

Russians are responsible for all the investigations, and are in control of all the evidence, they also make all the decisions regarding the investigation.

Так и должно быть, расследование проводит страна на территории которой случилась катастрофа.

Yesterday Polish black box was sent back to Moscow, it was on loan to Polish specialists for a couple of days.
Russian black boxes remain in Moscow all the time, all the black boxes are property of the Russian authorities.

Все правильно. До окончания следствия улики должны быть у стороны проводящей следствие. Один из черных ящиков отправляли в польшу для экспертного исследования на заводе-изготовителе.

A proper detailed authopsy of the bodies was never done

А что вы думаете что они умерли от головной боли? Или от несварения? А исследования проводились, можете не сомневаться, при участии польской стороны.

А исследования на наличие всяких "полезных и вкусных" вещей в телах погибших (например алкоголь, яды и т.п. ) проводятся, но на это требуется несколько месяцев. Поэтому от погибших патологоанатомы оставляют "себе на память" маленький кусочек (весом несколько грамм) от тел, чтобы их детально исследовать, а не оставлять тело на полгода в морге. (или вы думаете что родственники одобрили бы такой вариант?)

without even checking what's inside, not to mention a real authopsy

Ну поляки забрали тела из русского морга, положили их в польские гробы, закрыли и поместили в НАТОвский самолет в Москве. Думаете есть шансы что в самолете злые НАТОвцы кого-то подменили? :)

A proper examination of the plane ...

Как раз этим занимаются... Или вы думаете что это за полчасика можно сделать? Или может быть предпочитаете чтобы опубликовали результаты inproper examination?

She was asked the most strange questions ... and it happened 3 times !! and she signed it first time with same pen on both sides !

Максимально дотошное следствие (разве вы не этого хотите) + уголовно-процессуальные бюрократические процедуры. "С моих слов записано верно, мною прочитано <подпись>" на каждой странице.

[Ataman]

Из интервью Б.Комаровского на р/станции "Эхо Москвы":
Б. КОМОРОВСКИ: Я советую не принимать вообще такие экстремальные, крайние комментарии. Огромное большинство польского народа очень благодарно российской стороне за очень хорошее, очень подробное расследование этого дела, но прежде всего за спасательные усилия после авиакатастрофы. Поэтому у меня сегодня была особая возможность для того, чтобы наградить орденами польского государства российских граждан, которые были внедрены в деятельность, связанную со спасательными усилиями после авиакатастрофы, а также мы наградили тех граждан Российской Федерации, которые имели большие заслуги, за раскрытие правды о Катыни. Я вручал эти ордена от имени целого польского народа.
Есть крайние идеи. А где их нет? В России их нет? Везде, где нет информации, что появляется? Все эти сплетни и слухи. Если разум спит, тогда духи очень плохих ассоциаций всегда проснутся. Мы просто просили бы российский народ, чтобы он понял эту обстановку, эту ситуацию. И мы в Польше хотели бы как можно скорее получить записи речевых самописцев, вообще самописцев из этого разбитого самолета.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/678203-echo/

[true-blue]

Голос идентифицирован... Клих говорит, что с самого начала знал, чей это голос. Но сообщить отказался, сославшись на тайну следствия

Ну зачем Вы лукавите? В польской версии было сказано, что то, когда мы узнам, чей это голос, зависит от российской стороны.
Według E. Klicha o tym, kiedy dowiemy się, kim jest ta osoba, zależy od strony rosyjskiej. Получается, что "тайна следствия" - это тайна российской стороны?

Мне вот тоже не очень понятно, почему поляки не имеют права открыто говорить своему народу правду, а ссылаются на российскую сторону, ждут разрешения.

Что касается дедули в видео, то тоже странно всё это - самолёт упал, есть жертвы, пожар, а он действительно гуляет со своим пакетиком (с морковкой), как ни в чём не бывало, даже внимания не обращает на катастрофу. Странная личность.

P.S. Читаю информацию на российских, украинских, польских, немецких и англоязычных сайтах и абсолютно убеждена в том, что правды мы никогда не узнаем - у многих в этой катастрофе рыльце в пушку.

И ещё, небольшое замечание к участникам ветки. Может хватит уже тех, кто высказывает сомнения в "официальной версии" и имеет смелость написать своё мнение, отличное от мейнстрима в этой ветке, называть троллями и переходить на их личности, называя [извините], а их идеи бредовыми? Может пора уже и на российских форумах допустить плюрализм мнений и научиться доказывать и отстаивать свою точку зрения подтверждёнными аргументами, а не оскорблениями и банами инакомыслящих, а также удалением сообщений, возражающих противоположную точку зрения и сомнения?

[anpavl]

Из интервью Б.Комаровского на р/станции "Эхо Москвы":
Б. КОМОРОВСКИ: Я советую не принимать вообще такие экстремальные, крайние комментарии. Огромное большинство польского народа очень благодарно российской стороне за очень хорошее, очень подробное расследование этого дела, но прежде всего за спасательные усилия после авиакатастрофы. Поэтому у меня сегодня была особая возможность для того, чтобы наградить орденами польского государства российских граждан, которые были внедрены в деятельность, связанную со спасательными усилиями после авиакатастрофы, а также мы наградили тех граждан Российской Федерации, которые имели большие заслуги, за раскрытие правды о Катыни. Я вручал эти ордена от имени целого польского народа.
Есть крайние идеи. А где их нет? В России их нет? Везде, где нет информации, что появляется? Все эти сплетни и слухи. Если разум спит, тогда духи очень плохих ассоциаций всегда проснутся. Мы просто просили бы российский народ, чтобы он понял эту обстановку, эту ситуацию. И мы в Польше хотели бы как можно скорее получить записи речевых самописцев, вообще самописцев из этого разбитого самолета.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/678203-echo/

Экс-премьер Польши и лидер партии "Право и справедливость" Ярослав Качиньский в четверг передал в Центральную избирательную комиссию Польши рекордное количество подписей в свою поддержку для официальной регистрации в качестве кандидата на пост главы государства - более 1,65 млн, сообщили в избирательном штабе кандидата.

Для регистрации каждый кандидат должен предоставить не менее 100 тыс. подписей граждан в свою поддержку и передать списки в избирком до 6 мая. В конце мая польский ЦИК окончательно утвердит список кандидатов.

http://www.regnum.ru/news/1281517.html

Партия Качиньского «Право и справедливость» (PIS) сейчас каждый день по праву отнимает сторонников у правящих партий, а также у посткоммунистов.

В минувший четверг Туск и кандидат в президенты от РО Бронислав Коморовский оказались в почти полном шоке от того, что Ярослав Качиньский предъявил в избирательную комиссию подписи почти 1,7 миллионов поддерживающих его граждан, поэтому сторонники РО потеряли былую уверенность в своей победе на выборах.

Туск ведет себя очень странно и лжёт, что может стоить его партии перекрытия доступа в президентский дворец, а ему лично — головы.

[banned]

_sandman_ писал(а):
look for more information (e.g. polish sources) and you'll find both the exact time of the crash and information about the polish investigation and poles participating in the russian investigation, and legal aspects of the whole thing.
You said the time is known, I'm asking you then what is this known time ?

_sandman_ писал(а):
who are you to tell what is the proper autopsy to be done
I'm a person thinking on my own, reading various sources in a couple of languages

_sandman_ писал(а):
i've already commented on this link you've given.
how about this link, I haven't noticed you commented on it:


FYI: my sources of information are entirely Polish. There is very little in American media about the crash, people here have enough of their own problems.

[diagnoza]

Голос идентифицирован... Клих говорит, что с самого начала знал, чей это голос. Но сообщить отказался, сославшись на тайну следствия

Ну зачем Вы лукавите? В польской версии было сказано, что то, когда мы узнам, чей это голос, зависит от российской стороны.
Według E. Klicha o tym, kiedy dowiemy się, kim jest ta osoba, zależy od strony rosyjskiej. Получается, что "тайна следствия" - это тайна российской стороны?

Мне вот тоже не очень понятно, почему поляки не имеют права открыто говорить своему народу правду, а ссылаются на российскую сторону, ждут разрешения.

Что касается дедули в видео, то тоже странно всё это - самолёт упал, есть жертвы, пожар, а он действительно гуляет со своим пакетиком (с морковкой), как ни в чём не бывало, даже внимания не обращает на катастрофу. Странная личность.

P.S. Читаю информацию на российских, украинских, польских, немецких и англоязычных сайтах и абсолютно убеждена в том, что правды мы никогда не узнаем - у многих в этой катастрофе рыльце в пушку.

И ещё, небольшое замечание к участникам ветки. Может хватит уже тех, кто высказывает сомнения в "официальной версии" и имеет смелость написать своё мнение, отличное от мейнстрима в этой ветке, называть троллями и переходить на их личности, называя [извините], а их идеи бредовыми? Может пора уже и на российских форумах допустить плюрализм мнений и научиться доказывать и отстаивать свою точку зрения подтверждёнными аргументами, а не оскорблениями и банами инакомыслящих, а также удалением сообщений, возражающих противоположную точку зрения и сомнения?

Поляки сотрудничают и понимают: чтобы подать что-либо общественности, это что-то должно быть проверено на 200%, чтобы кривотолков не возникло и хай никто не поднимал, если они обратятся к российской стороне за разъяснениями и уточнениями.

Может быть, пора открыть отдельную тему "Спекуляции вокруг да около" - вот там пусть граждане недовольные и высказывают свои "смелые мнения" при отсутствии новой информации?
А пока что - тролль остается троллем, тема остается темой и не стоит тратить энергию на тех, кто не удосужившись прочитать хоть немного, вклинивается с бредом, отстаивая его право на существование.
Кому кажется - перекреститесь :hi:

[mvf]

Голос идентифицирован... Клих говорит, что с самого начала знал, чей это голос. Но сообщить отказался, сославшись на тайну следствия

Ну зачем Вы лукавите? В польской версии было сказано, что то, когда мы узнам, чей это голос, зависит от российской стороны.
Według E. Klicha o tym, kiedy dowiemy się, kim jest ta osoba, zależy od strony rosyjskiej. Получается, что "тайна следствия" - это тайна российской стороны?

Ну что вы цепляетесь?

Тайна следствия - это тайна следствия (читайте УПК). Для русских и польских следователей участвующих в расследовании - это не тайна. А продолжительность следствия зависит от российской стороны, проводящей расследование, поэтому от российской стороны зависит и время когда будет закончено следствие и когда можно будет опубликовать информацию касающуюся его.

точный перевод (раз вам так хочется):
Wiedziałem od początku, co to za osoba - powiedział E. Klich. Naciskany przez dziennikarkę nie chciał zdradzić jej personaliów. - Proszę o następne pytanie - odpowiedział. - To jest ujawnianie informacji, która może wiązać się z przyczyną katastrofy. Muszę być lojalny wobec Rosjan - przyznał.
...
Według E. Klicha o tym, kiedy dowiemy się, kim jest ta osoba, zależy od strony rosyjskiej. - Na pewno dowiemy się po zakończeniu badań, wtedy będę te zwolniony z tej tajemnicy - powiedział. - To może trwać nawet rok - dodał.

Я знал с самого начала, что это за особа - сказал Клих. При натиске журналистки не захотел назвать личность этой особы. - Пожалуйста, следующий вопрос - ответил он - Это раскрытие информации, которая может касаться причин катастрофы. Я должен сохранять лояльность в отношении россиян. - признался он
...
<тут он уточнял что на его взгляд причиной эта особа стать не могла, т.к. было за долго, см. выше>
...
По словам Клиха то, когда мы узнаем, кем является та особа, зависит от российской стороны. - Конечно мы узнаем это после окончания расследования, тогда я буду освобожден от этой тайны - сказал он - это может продлиться даже год - добавил он.

[Биба]

И ещё, небольшое замечание к участникам ветки. Может хватит уже тех, кто высказывает сомнения в "официальной версии" и имеет смелость написать своё мнение, отличное от мейнстрима в этой ветке, называть троллями и переходить на их личности, называя [извините], а их идеи бредовыми? Может пора уже и на российских форумах допустить плюрализм мнений и научиться доказывать и отстаивать свою точку зрения подтверждёнными аргументами, а не оскорблениями и банами инакомыслящих, а также удалением сообщений, возражающих противоположную точку зрения и сомнения?

Я тоже уже давно только читаю ветку, но вот тут, уж извините, не могу молчать.
Мейнстрим, как вы изволили выразится, это ветки - разбор реальных фактов, и поиск выводов из них, не противоречащих элементарным законам физики, а так же нормам законов. Кроме этого - мнения специалистов-летчиков. И всё это подтверждено аргументами неоднократно! Если же сотый раз приходит персонаж с версией искусственного тумана, или воплем, что аэропорт (который в реальности аэродром) должен быть закрыт, то тем самым он демонстрирует свое невежество. Вам интересен такой плюрализм?
Уважаемым смолянам, которые проделали огромную работу по восстановлению реальности - не интересен. И они в своем праве. Для плюрализма глупости и злобы есть кавказцентр.
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят! ( Восточный афоризм)

[diagnoza]

Уважаемые поляки, а это правда, что Польша сейчас хочет репараций от Германии?
А як жеш ;) http://biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_04/e-302.pdf


Значит, Институт национальной памяти - это выгодные инвестиции?
А пляски на костях - бизнес-инструмент?

[/quote]

Утрируете слегка, но из поляков были когда-то наилучшие купцы ;)

[Kotofan]

В тему:
يرجى الكتابة باللغة الروسية.

А чё на русском? Вон какие красивые краказабрки бывают. :blum:

[mvf]

Тайна следствия - это тайна следствия (читайте УПК).

Чтобы вас не затруднять

Статья 161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования

1. Данные предварительного расследования не подлежат разглашению, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи.
2. Следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения без соответствующего разрешения ставших им известными данных предварительного расследования, о чем у них берется подписка с предупреждением об ответственности в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.
3. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия не допускается.

см. http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_29.html#p2448

[diagnoza]

Really ?
Would you be as kind as to explain why do you think it's a "бред" ?

судя по почте, это ранее забаненный тролль проголодался )

покормили немного, и пора баиньки (опять забанить)

P.S. Пока писал, и второй толль (anpavl) на кормежку вышел

У меня оба в игноре - времени жаль, дефицит все-таки.

[Slavic]

Утрируете слегка, но из поляков были когда-то наилучшие купцы

в данном вопросе они идут за куда более умелыми "купцами" :crazy:

[Alice025]

Поздравляю всех с праздником Победы над фашизмом. :friends: :drink:

Как нам показал телевизор, группа президентов и др. первых лиц разных стран после парада на Красной площади тихо потопала в Кремль, как было сказано - "на официальный прием".

Как мы поняли - принять рюмку, расслабиться после парада :o)))))

Так что нам сам бог велел, melechesh, :o) - Sante!

[diagnoza]

А журналисты не пьют, подогревают заинтересование
http://www.tvn24.pl/0,1655516,0,1,katas ... omosc.html

Dziennikarze dodają, że według ich nieoficjalnych informacji, prokuratura zakłada, że pod Smoleńskiem albo eksplodowała zapalona amunicja prezydenckiej ochrony lub też przeganiano gapiów z miejsca katastrofy.
Журналисты добавляют: по их неофициальным данным прокуратура считает, что выстрелы - это взравы амуниции охраны президента из-за огня или же отгоняли зевак с места трагедии.

Об этом мы говорили где-то недели две назад :unknw:

[mvf]

Журналисты добавляют: по их неофициальным данным прокуратура считает, что выстрелы - это взравы амуниции охраны президента из-за огня или же отгоняли зевак с места трагедии.

А чем этот форум не "неофициальные данные"? :) Версию могли тут прочитать, а про прокуратуру приврали слегка, на то они и журналисты... :)

[welcome]

P.S. Читаю информацию на российских, украинских, польских, немецких и англоязычных сайтах и абсолютно убеждена в том, что правды мы никогда не узнаем - у многих в этой катастрофе рыльце в пушку.

Во, вспомнил!

Декабря 5.
Я сегодня все утро читал газеты. Странные дела делаются в Испании. Я даже не мог хорошенько разобрать их. Пишут, что престол упразднен и что чины находятся в затруднительном положении о избрании наследника и оттого происходят возмущения. Мне кажется это чрезвычайно странным. Как же может быть престол упразднен? Говорят, какая-то донна должна взойти на престол. Не может взойти донна на престол. Никак не может. На престоле должен быть король. Да, говорят, нет короля. — Не может статься, чтобы не было короля. Государство не может быть без короля. Король есть, да только он где-нибудь находится в неизвестности. Он, статься может, находится там же, но какие-нибудь или фамильные причины, или опасения со стороны соседственных держав, как-то: Франции и других земель, заставляют его скрываться, или есть какие-нибудь другие причины.

(c) Николай Гоголь
Записки сумасшедшего

[_sandman_]

You said the time is known, I'm asking you then what is this known time ?

you've been reading so many sources and still don't have an idea ? 10:41 moscow time +- several seconds.
it is in Aml's blog, it was in polish news sites.

I'm a person thinking on my own, reading various sources in a couple of languages

this is not enough for you to tell specialists how their work must be done. or you're a medical/aviation/catastrophe investigaion specialist ? i bet you're not. you even cannot tell a suitcase from a plastic bag.

how about this link, I haven't noticed you commented on it

look back a couple of pages, it was there

FYI: my sources of information are entirely Polish. There is very little in American media about the crash, people here have enough of their own problems.

you need to come to a final position on which sources you read. a couple of lines above it was sources in a couple of languages. now your sources are entirely polish. my opinion that you're lying just too much.

[edgr]

............
...... РСП не имеет отношения к катастрофе...

Gospodin Энергетик, Wy eto sowsiem sieriozno goworitie?
Znaczit, RSP woobszcze nie rabotała i nie ubezpieczała posadki?

[GNom]

P.S. Читаю информацию на российских, украинских, польских, немецких и англоязычных сайтах и абсолютно убеждена в том, что правды мы никогда не узнаем - у многих в этой катастрофе рыльце в пушку.

Во, вспомнил!

Декабря 5.
Я сегодня все утро читал газеты. Странные дела делаются в Испании. Я даже не мог хорошенько разобрать их. Пишут, что престол упразднен и что чины находятся в затруднительном положении о избрании наследника и оттого происходят возмущения. Мне кажется это чрезвычайно странным. Как же может быть престол упразднен? Говорят, какая-то донна должна взойти на престол. Не может взойти донна на престол. Никак не может. На престоле должен быть король. Да, говорят, нет короля. — Не может статься, чтобы не было короля. Государство не может быть без короля. Король есть, да только он где-нибудь находится в неизвестности. Он, статься может, находится там же, но какие-нибудь или фамильные причины, или опасения со стороны соседственных держав, как-то: Франции и других земель, заставляют его скрываться, или есть какие-нибудь другие причины.

(c) Николай Гоголь
Записки сумасшедшего

Браво! В десятку.

[_sandman_]

Может хватит уже тех,

дорогая очередная инкарнация lpt, ameli и уже-не-помню-как-вас-там. теперь у вас еще раздвоение личности. смотрите, не ошибитесь - от имени true-blue надо писать по-русски. а от имени banned - по-английски.
в любом случае, вам недолго осталось.

ps: а насчет дедка - нельзя говорить, но так достали, что скажу - это был я. и у меня правда был черный пластиковый пакет с килограммом морковки. тема исчерпана ?

[Энергетик]

............
...... РСП не имеет отношения к катастрофе...

Gospodin Энергетик, Wy eto sowsiem sieriozno goworitie?
Znaczit, RSP woobszcze nie rabotała i nie ubezpieczała posadki?

Вы извините предыдущие посты ваши не читал, поэтому не знаю кто вы, но судя по этому посту, можно подумать что вы очередной тролль, и совсем серьезно можно говорить что вы несете чушь, я говорю что РСП работала исправно и никаких нареканий к ее работе быть не может.... вы читайте что Вам пишут, а не придумывайте разные бредни...- ИМХО

[ewan03]

Привет всем пользователям форума

[true-blue]

дорогая очередная инкарнация lpt, ameli и уже-не-помню-как-вас-там. теперь у вас еще раздвоение личности. смотрите, не ошибитесь - от имени true-blue надо писать по-русски. а от имени banned - по-английски.
в любом случае, вам недолго осталось.

Паранойя у вас тут всех, как и у вашего правительства. Неугодные там в тюрьмах сидят и среди бела дня расстреливаются на улицах и в подъездах собственных домов. Здесь же всё то же самое в миниатюре, правда, самое большое на что вы способны - это брызгать слюной, оскорблять и банить. Какое руководство, такие и служители.

Это не относится к Амелину и Леонову (и ещё паре здравомыслящих ребят). Вот как раз они, имея серьёзные аргументы, основанные на личном опыте и фактах, совершенно спокойно и без истерики общаются на форуме, доказывая свою точку зрения без оскорблений собеседника. Остальные - жертвы российского зомбоящика. Жалко мне вас, гномы и карапузики.

Я, жертва российского зомбоящика, параноик, гном и карапузик, с прискорбием сообщаю, что из страха к своему правительству вынужден навсегда попрощаться с честно-голубым.ZZ.

[Энергетик]

Известно, что последние 30 секунд в кабине пилотов работала система опасного сближения с землей, передававшая сигнал Pull up. Следователи также установили, что на расстоянии 2 км от взлетно-посадочной полосы, за 30 секунд до столкновения с березой самолет еще находился на высоте 100 м — минимальной для принятия решения об уходе на второй круг или приземления. За следующие 15 секунд самолет снизился сразу на 60−70 м

Потеря 60 метров за 15 секунд - это абсолютно нормально, средняя вертикальная скорость снижения в этом случае - 4 м/с.

Выходит, поляки уверенно садились вплоть до высоты 40 метров над землей...

Это не самолет снизился, а земля приблизилась, он летел в овраге на этой высоте...- ИМХО

[mvf]

Привет всем пользователям форума

Любопытно... :) А я не верил когда знакомые поляки говорили что Качиньского списывать нельзя, что он может быть весьма непредсказуем и заниматься популизмом, пытаясь заработать очки перед выборами. :) Это при том, что при поддержке PiS (партия которую он возглавляет) совсем недавно появлялись заявления, что "россиянам верить нельзя", что мы "все скрываем" и что надо "просить помощи у НАТО", обвинения в адрес польского правительства, не надавившего на россиян и т.п.

В общем степень моего недоверия к господину Качиньскому усилилась. Лучше последовательный и предсказуемый враг, чем непоследовательный и непредсказуемый "друг". Желаю ему достойно проиграть на этих выборах, и чисто по-человечески сочувствую его потере...

[пешеход]

Паранойя у вас тут всех, как и у вашего правительства. Неугодные там в тюрьмах сидят и среди бела дня расстреливаются на улицах и в подъездах собственных домов.

тогда Вам не сюда, Вам на срани.ру (grani.ru), ваши все уже там.