рассуждения вслух...
В подмосковье, недавно.kommentator писал(а): Когда это произошло и когда отпевали?
З.Ы. Кстати, ни Пушкин, ни Есенин, ни Цветаева - ни чем не лучше этой бабушки!!!
Бог ни хрена не терпел, шесть суток фигней помаялся, а на кресте висел мужик, который сказал, что он сын Божий, но почему-то простые гвозди его плоть пробили.... не Хэнкок короче, хотя тоже был негром.Polina2013 писал(а):Бог терпел и нам велел...
:good:Rusberg писал(а): Смотря на особняки святых отцов,
При случае за деньги машущих кадилом.
Смотря на иномарки их сынов,
По дискотекам прыгающих с пивом.
Смотря на летящие кортежи,
Сбивающие всех, кто на пути.
Смотря на лживые рожи,
Висящие на плакатах со словом "Избери".
Смотря на безмозглых кукол,
Торчащих в крутых консервах.
Я понимаю, что настолько все в России тупо.
И не хватает своих нервов.
Я понимаю, почему не верю в Бога.
Я понимаю, почему не голосую.
Я понимаю, почему аварий прорва.
И по свободе истинной тоскую.
Я знаю точно, что все так и будет.
Я знаю точно, произвол не искоренить.
Я знаю, что лучшего никогда не будет.
И надо бы ружьишко прикупить.
Тут одно из двух: либо священник неправомерно чин совершил, либо родственники ему не сообщили что бабушка с собой покончила. В любом случае отпевать ее церковь не разрешала!!!leopold писал(а):В подмосковье, недавно.kommentator писал(а): Когда это произошло и когда отпевали?
Браво!kommentator писал(а): Тут одно из двух: либо священник неправомерно чин совершил, либо родственники ему не сообщили что бабушка с собой покончила. В любом случае отпевать ее церковь не разрешала!!!
В данном случае у него нет права принимать решение. Он имеет право отказать но разрешить отпевать самоубийцу не может.leopold писал(а): Браво!
Значит священник, никоим образом церковь не представляет.
Как это умно.
Он просто так в храм пришёл?
Подзаработать на красивую машинку и часики?
Ну я и говорю, что он просто зарабатывает на часики. :pardon:kommentator писал(а): В данном случае у него нет права принимать решение. Он имеет право отказать но разрешить отпевать самоубийцу не может.
Ты можешь что угодно говорить - это мало кому интересно. А вот на счет бабули - ничего не ясно, часто родственники скрывают от священника факт самоубийства, так что возможно тут именно этот случай. Священнику же сана лишаться за несколько сотен смысла нет - если он не [извините] конечно.leopold писал(а): Ну я и говорю, что он просто зарабатывает на часики. :pardon:
Ой. Так священник ни при чём?kommentator писал(а):Ты можешь что угодно говорить - это мало кому интересно. А вот на счет бабули - ничего не ясно, часто родственники скрывают от священника факт самоубийства, так что возможно тут именно этот случай. Священнику же сана лишаться за несколько сотен смысла нет - если он не [извините] конечно.leopold писал(а): Ну я и говорю, что он просто зарабатывает на часики. :pardon:
Но то что разрешение на отпевание не выдавалось - факт!
На сколько я понял бабуля - твоя родственница. Иначе ты бы не знал так много про нее.leopold писал(а): Ой. Так священник ни при чём?
Это воцерквлённые такие нехорошие.
Деньги в церковь несут, а божьи заповеди соблюдать и не думают.
А за свою паству, священник не отвечает.
Овцы сами по себе и пастухи сами по себе.
Так?
Это ты поставил себя на моё место и сделал выводы?kommentator писал(а): На сколько я понял бабуля - твоя родственница. Иначе ты бы не знал так много про нее.
Так что вас толкнуло, зная что бабуля суицидница тащить ее на отпевание и тем более тайком?
Не думаю, что кто-то из участников серьезно рассчитывает обратить других в свою веру или неверие. Не думаю также, что кто-нибудь пишет здесь исключительно из желания очернить оппонентов. У меня, по крайней мере, интерес другой: хочется понять людей, которые видят мир совершенно иначе, чем я. Разве вам это не интересно?ser16 писал(а):Оперирование цитатами из библии, вне контекста, без обращения к толкованиям, с целью найти противоречия и сделать отсюда вывод неполноценности христианства - это не менее забавно наблюдать, чем попытки людей с образованием в рамках средней школы рассуждать о теории относительности :)
Я, если чо, закоренелый атеист и, отдавая себе отчет, каким образом библия оказалась написана, понимаю, что противоречий как в самой библии, так и между ней и сегодняшней религиозной практикой не может не быть. Но каким образом этот неизбежный факт как-то очерняет религию для меня всегда было загадкой :) Попытки атеистов быть святее папы римского в религиозных спорах доставляли мне всегда истинное эстетическое удовольствие :)
Я сделал свои выводы на основании того что ты если не бабулю то ее родственников знаешь лично. Иначе откуда тебе знать что они прихожане церкви. Я вот к примеру никогда не знаю воцерковлен ли тот кто просит отпеть новопредставленного - часто бывает так что бабуля верующая а дети нет, но они все равно просят ее отпеть.leopold писал(а): Выводы неверные.
Я эту бабулю даже не знал.
А знаю я так много, потому, что люди не боятся со мной разговаривать.
Не можешь оправдать церковь - оклевещи вопрошающего.kommentator писал(а): Я сделал свои выводы на основании того что ты если не бабулю то ее родственников знаешь лично. Иначе откуда тебе знать что они прихожане церкви. Я вот к примеру никогда не знаю воцерковлен ли тот кто просит отпеть новопредставленного - часто бывает так что бабуля верующая а дети нет, но они все равно просят ее отпеть.
Ты же вполне четко сказал что тот кто просил священника об отпевании - воцерковлен, значит ты знаком с ним лично!
Я не пытаюсь никого оправдывать. Сказал уже - церковь не разрешала отпевание этой бабули.leopold писал(а): Не можешь оправдать церковь - оклевещи вопрошающего.
Как это православненько и знакомо.
А где висят колокола из золота?Rusberg писал(а):- Батюшка, а нафига вам колокола из золота?
- А так звон звонче, Господу нашему слаще звучание для ушей Его во знаменование величия Создателя.
- А унитазы?
Да не обращайте внимание - это копипастер форумный, он даже не задумывается над тем что постит - все на рефлексах.Vologda-gda писал(а):А где висят колокола из золота?Rusberg писал(а):- Батюшка, а нафига вам колокола из золота?
- А так звон звонче, Господу нашему слаще звучание для ушей Его во знаменование величия Создателя.
- А унитазы?
Можно поточнее.
И насчёт унитазов - тоже просветите?
Ну вот.kommentator писал(а): Я не пытаюсь никого оправдывать. Сказал уже - церковь не разрешала отпевание этой бабули.
При чем тут клевета? Ты заявил что тебе абсолютно точно известно что те родственники которые просили бабулю отпеть - воцерковленные, откуда тебе это известно с такой уверенностью?
Атеистенько - выдавать желаемое за действительное а слухи за факты!
Повторю, если с двух раз не доходит: мне доподлинно известно что родственники этой бабули не получали разрешение на отпевание. То что они обманули священника - более вероятно чем то что священник рискнул саном за несколько сотен. Воцерковлены ли они я не знаю, но даже если они когда либо ходили в церковь - их поступок на их совести, хуже они сделали только себе!leopold писал(а): Ну вот.
Мы снова пришли к любимому лозунгу ЕРовцев и попов.
Если нет 100% доказательств, то факты уже и не факты а домыслы.
Тоже весьма православненько.
Чья бы коровы мычала, а копипастер библейский молчал бы. Своих мыслей 0 0 и хрен вдоль, только стихи и строки из блокнотов от Луки, Матвея и какого-то Дорофея.kommentator писал(а): Да не обращайте внимание - это копипастер форумный, он даже не задумывается над тем что постит - все на рефлексах.
Фрэзер Дж. Дж. Глава V. Золотые колокольчики // Фольклор в Ветхом завете = FOLK-LORE IN THE OLD TESTAMENT. — 2-е изд. — М: Политиздат, 1990. — С. 486—509. — 542 с. — 200 000 экз. — ISBN 5-250-01011-3Vologda-gda писал(а):А где висят колокола из золота?Rusberg писал(а):- Батюшка, а нафига вам колокола из золота?
- А так звон звонче, Господу нашему слаще звучание для ушей Его во знаменование величия Создателя.
- А унитазы?
Можно поточнее.
И насчёт унитазов - тоже просветите?
Грешно материться православным, ну ка живо отмаливать в соборишко с низкого стартаVologda-gda писал(а):Rusberg,
Метафора!?
Ни х..я себе метафора у Мордашова, Дерипаски, Вексельберга и так далее....
Про колокола знаю из личного опыта - мы на свой храм их не так давно заказывали. Изучали составы сплавов, звучание и т.п.Vologda-gda писал(а):kommentator,
Про "колокола из золота" - мне тут же вспомнилось, как во времена оккупации с новгородской Софии немцы сняли обшивку купола. Кто-то из офицеров заказал себе даже стаканы из этой обшивки...
Им же было не понять - что золото - сусальное....
А про серебро в колоколах - не более чем легенда.
Металлографическая экспертиза ни в одно колоколе драгметалла не нашла.....
А на чьи деньги покупали?kommentator писал(а): Про колокола знаю из личного опыта - мы на свой храм их не так давно заказывали. Изучали составы сплавов, звучание и т.п.
Как говориться - " а по сусалам"?Rusberg писал(а):Грешно материться православным, ну ка живо отмаливать в соборишко с низкого стартаVologda-gda писал(а):Rusberg,
Метафора!?
Ни х..я себе метафора у Мордашова, Дерипаски, Вексельберга и так далее....
Как в анекдоте: "Я ведь не какой то пастор а православный батюшка - могу и в морду дать"Vologda-gda писал(а): Как говориться - " а по сусалам"?