"Четвертая власть"

Новости о смоленских СМИ

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Сэнсей »

Олег Осипов писал(а):Это тоже показательно будет.
Поскольку страничку обсуждаемой газеты увеличить для прочтения не удалось, то осмелюсь спросить: о чём мнение Вам желательно услышать? Смутно я догадываюсь, что о двойном гражданстве, намёк на каковое здешний завсегдатай назвал закамуфлированным антисимитизмом. Если да, то отвечу. Я считаю, что гражданин одной страны В ПРИНЦИПЕ не имеет право быть гражданином другой страны. Если нужны обоснования, то разверну.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Олег Осипов »

Вопрос широкий и не о гражданстве: "Кого в Смоленске вы считаете настоящим журналистом, достойно исполняющим свой профессиональный долг?"
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Сэнсей »

Олег Осипов писал(а):Вопрос широкий и не о гражданстве: "Кого в Смоленске вы считаете настоящим журналистом, достойно исполняющим свой профессиональный долг?"
Тогда прошу пардону - не вник в ход дискуссии. Из всей прессы регулярно смотрю лишь "Губ.вед.", "Ник.кольцо", "Смоленское кольцо" и "Говорит Смоленск" - как некоторым образом взаимно альтернативные издания. Судя по дискуссии нужно будет включить в перечень и "СН".
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Олег Осипов писал(а):Это тоже показательно будет.
Ну и как, Олег, ответы два дня спустя для тебя достаточно показательны? :unknw: К каким выводам пришел?
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Взгляд на взаимодействие городских и областных властей.
http://smolweek.ru/item.php?id=512
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Олег Осипов »

тот писал(а):
Олег Осипов писал(а):Это тоже показательно будет.
Ну и как, Олег, ответы два дня спустя для тебя достаточно показательны? :unknw: К каким выводам пришел?
Нет "четвертой власти", я думаю. Один обслуживающий персонал исполнительной власти.
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Всезнающий писал(а):Взгляд на взаимодействие городских и областных властей.
http://smolweek.ru/item.php?id=512
:unknw: Ты темой ошибся.
Откройте Всезнающему "Данилюк расширяется".
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Олег Осипов писал(а):Нет "четвертой власти", я думаю. Один обслуживающий персонал исполнительной власти.
Ты прав, но имеются нюансы. Обслуживающий персонал есть и у отдельных лиц не из исполнительной власти. :crazy:
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Олег Осипов писал(а):
тот писал(а): Ну и как, Олег, ответы два дня спустя для тебя достаточно показательны? :unknw: К каким выводам пришел?
Нет "четвертой власти", я думаю. Один обслуживающий персонал исполнительной власти.
Вы Марка Твена читали? У него вроде все подробно объяснено.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Беспредметная какая-то дискуссия. Вы спутали два принципиально разных предмета: издательский бизнес и журналистику, как таковую. Безусловно, первое самым существенным образом влияет на второе. Но это разные вещи. В условиях авторитарной политической системы и господства в экономике госмонополизма и аффелированного с ним крупного бизнеса развитие частного издательского бизнеса крайне затрудненно. Ему остается ниша развлекаловки. Общественно-политические издания в условиях несвободы не могут нормально развиваться, а журналисты писать. Плюс к этому неразвитость гражданского правосознания и, соответственно, недостаточная востребованность независимой политической журналистики.
Короче говоря, там где царит политическая несвобода, ожидать свободной политической журналистики нелепо.
Отдельные журналисты на свой страх и риск пытаются писать непредвзято, отдельные издания пытаются быть независимыми. Но это постоянная борьба с политической системой и общественной инертностью.
Ну, и в добавок судьба печатных изданий сейчас под вопросом в свете развития информационного общества и современных технологий. Наш форум - это тоже своеобразная журналистика. С интересом читаю блоги наших журналистов. Молодцы! Интересно, актуально, остро. Вот, вам пример, хорошей журналистики. Читайте, ради бога!
Так что пишите, люди добрые! Высказывайте свою гражданскую позицию. А мы будем читать. Ну, и иногда тоже чего-нибудь попишем. :)
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Олег Осипов »

Семен Кузьмич писал(а): Наш форум - это тоже своеобразная журналистика.
Да, в своем роде. "Смоленское радио" уже цитирует форум по ряду городских проблем.
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Семен Кузьмич, а на вопрос-то все-таки ответь:
Олег Осипов писал(а):Вопрос широкий и не о гражданстве: "Кого в Смоленске вы считаете настоящим журналистом, достойно исполняющим свой профессиональный долг?"
Рано заявлять, беспредметная дискуссия или нет. Осипову ведь пока никто прямо не ответил, может он, получив в свое распоряжение фамилии, наполнит обсуждение содержанием. :unknw:
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Олег Осипов писал(а):
Семен Кузьмич писал(а): Наш форум - это тоже своеобразная журналистика.
Да, в своем роде. "Смоленское радио" уже цитирует форум по ряду городских проблем.
Да и краеведа Юрия Шорина сравнивают с «искушенным политическим обозревателем» :hi: :
http://www.ovod67.ru/index.php?option=c ... &Itemid=50
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

тот писал(а):
Олег Осипов писал(а):
Да, в своем роде. "Смоленское радио" уже цитирует форум по ряду городских проблем.
Да и краеведа Юрия Шорина сравнивают с «искушенным политическим обозревателем» :hi: :
http://www.ovod67.ru/index.php?option=c ... &Itemid=50
Эти содержатели овода были как-то посланы подальше с их предложениями о ежемесячных выплатах им за то, что не будут писать негативные материалы и СБ, вот и изголяются.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Олег Осипов писал(а):Вопрос широкий и не о гражданстве: "Кого в Смоленске вы считаете настоящим журналистом, достойно исполняющим свой профессиональный долг?"
Журналист не издает журнал или газету, ее издает издатель, а руководит процессом главный редактор. Исполняет свой долг журналист в рамках редакционной политики. "Настоящий журналист" вещь такая же "конкретная и однозначная", как "настоящий мужчина" или "настоящий политик". Оценочная категория очень часто наполняется разными людьми самым различным смыслом, расширяясь объем понятия до неприличных размеров.
На мой взгляд, есть смысл говорить не о профессиональном долге, слишком уж пафосно это звучит, а просто о профессионализме. Насколько высок уровень профессионализма смоленских журналистов, дать объективную оценку не могу, да и сложно давать оценку всему журналистскому сообществу региона. Люди разные, уровень профессионализма различный. Очевидно, что есть профессионалы вполне достойного уровня или даже высокого, и в то же время хватает непрофессионализма, слабого ремесленничества.
Более-менее компетентно могу сказать о работе журналистского сообщества с информацией по подготовке к празднованию 1150-летия Смоленска. Вопиющих провалов в уровне информированности - много, элементарных ошибок - навалом, незнания и нежелания вникнуть в суть вещей - хватает. Информация, прозвучавшая из чьих-то официальных или не очень официальных уст, не перепроверяется, а зря! Аналитики очень мало, почти нет! Жанр журналистского расследования на грани вымирания. В оправдание журналистов могу сказать, чтобы добыть, именно добыть информацию по проектам, связанным с подготовкой к празднованию 1150-летия Смоленска, нужно приложить немалые усилия, на что не хватает времени, желания, сил. Это неправильно! По любому, подчеркиваю, по любому юбилейному проекту можно писать детектив, триллер или фарсовую комедию.
Выкладываться в такие трудоемкие жанры, как журналистское расследование журналист, как мне кажется, не заинтересован экономически. Редакции и издатели боятся сориться и с властью, и с влиятельным бизнесом, что связано с элементарным выживанием издания. В большинстве случаев, журналист пишет свою статью, на мой субъективный взгляд, для редактора, а не для читателя, отсюда не всегда высокий результат. Внешних стимулов для повышения профессионализма журналистов мало, вот, и остается только стремление к самосовершенствованию, а также долг собственной совести. Таких выдающихся творческих натур во все времена бывает мало.
В целом могу сказать, что, на мой взгляд, в ведущих изданиях Смоленска работают вполне профессиональные журналисты для уровня региональных СМИ. Есть ли среди них "звезды"? Сложный вопрос. И субъективный. Даже держа в уме некоторые фамилии, я не хочу их здесь называть, зная нашу всегдашнюю "доброжелательность", "независтливость", "объективность". "Смоляне ужасно склочные люди". Не помню, кто сказал. :crazy:
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Добавлю еще. Чаще всего мы обращаем внимание на то, ЧТО написано. А мне более интересно то, КАК написано. Ведь об одном и том же событии можно написать совершенно по-разному! Даже используя одни и те же слова. Язык многих статей скуден, вял, невыразителен. Часто этот язык заплетается, путается в словах, теряет элементарную логику.
Вялость текста удручает читателя. Отсутствие ярких образов, сравнений, эпитетов, афоризмов, юмора и сарказма превращает журналистский текст в холодный официоз бюрократической канцелярии. Ну, кто по доброй воле будет припадать к этому "животворящему" источнику?! В нем живого-то - кот наплакал! Скорее уж мертвая водица в таком газетном роднике. Журналист не отчеты должен писать, не скучный пересказ событий. Он должен заниматься творчеством. Показывать событие ярко, выявлять его суть, скрытые пружины, добавлять живые краски эмоций. Тогда такой текст, даже субъективный, будет читать интересно.
Короче говоря, журналист должен писать интересно. В этом основа его профессиональной работы. А то, о ЧЕМ он пишет, уже вторично. Прежде нужно иметь инструмент, а уже потом думать о том, что с его помощью ты сотворишь - маленькую заметку о выставке или большой аналитический очерк о политической ситуации в регионе.
selector
Цепной пес
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 13:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение selector »

особенно смешно слушать как аффилированные лица рассуждают на тему
А кого из журналистов в Смоленске считают достойным и бескомпромиссным профессионалом?
Вы прям "лебедь, рак и щука" напоминаете. "Рак" - вон тот, лебедь... ага этот, ну а щука... всем понятно кто. Не всем? Ну тогда русские народные, про-дурня-на-печи, почитайте.

Да и парниша...
З.Ы. Просто спросил.
не принимайте так близко к сердцу-то :unknw:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Незнайка »

Винзард прав, кто запрещает читать форум, бывшее СМИ?)))
Сейчас этот форум просматривают: без названия, alexander, Blackspot, d1ma, lameli, leopold, Majestic-12 [Bot], winzard, Лисенок, Незнайка и гости: 1
Модераторы замодерировались.
Ладно даме паниковать, куда ни шло. Но паникующий Робот - это посильнее "Фауста" Гете.
Маугли
Журналист
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Маугли »

А для чего про лучших журналистов опрос затевали, выясняли достойны ли Коренев и Бондаренко присутствовать на президентской прессухе?
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Vallax »

Незнайка писал(а):Винзард прав, кто запрещает читать форум, бывшее СМИ?)))
Сейчас этот форум просматривают: без названия, alexander, Blackspot, d1ma, lameli, leopold, Majestic-12 [Bot], winzard, Лисенок, Незнайка и гости: 1
Модераторы замодерировались.
Ладно даме паниковать, куда ни шло. Но паникующий Робот - это посильнее "Фауста" Гете.
Всё нормально. ЕР сказала надо - модеры сказали есть.
Распустились форумчане, а тут выборы на носу. :crazy:
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Незнайка писал(а):Винзард прав, кто запрещает читать форум, бывшее СМИ?)))
Сейчас этот форум просматривают: без названия, alexander, Blackspot, d1ma, lameli, leopold, Majestic-12 [Bot], winzard, Лисенок, Незнайка и гости: 1
Модераторы замодерировались.
Ладно даме паниковать, куда ни шло. Но паникующий Робот - это посильнее "Фауста" Гете.
Винзард прикидывается валенком. Фактически в «Политике» введена обязанность :bad: регистрироваться. Если условия нахождения здесь изменились, то не сообщить об этом форумчанам как минимум непорядочно.
Думаю, форумчане имеют право знать, что происходит и к чему все идет.
Маугли
Журналист
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Маугли »

Тоже не пойму модеров... Беликова в отпуск, Гуляева в армию, и вся недолга.
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Олег Осипов »

Откуда ветры перемен?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

Vallax, ЕР никому ничего не командовала. По крайней мере, мне.
тот, возможно решение модератора, обладающего соответствующими полномочиями, было несколько скоропалительным. Однако ситуация требовала вмешательства - кто-то закрыл тему, а кто-то - ветку. Коллективный Чапай думает.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Незнайка »

тот, вроде бы задача модератора в Политике беречь границы независимого общения. А ограничивать общение вроде бы прав ни у кого нет.
Это просто нервная реакция. Хотя она может перейти в реакционность. Думать, что вокруг агенты или желающие обжухивать ближнего - это немного уже мания преследования.
ЗЫ За все отвечает Кто-то! :unknw:
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Vallax »

Эквадорец, похоже команды приходят через коллективное бессознательное. :crazy:
Ну да ладно. Проблема форумной политики в том, что площадка форума не эволюционировала, тогда когда это было возможно совершить качественный скачок. Сейчас идёт кривая деградации.
В принципе это надо либо пережить, либо придумать прорывную идею.
Может конкурс объявим?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

Vallax, открывай соответствующую тему
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение тот »

Эквадорец писал(а): тот, возможно решение модератора, обладающего соответствующими полномочиями, было несколько скоропалительным. Однако ситуация требовала вмешательства - кто-то закрыл тему, а кто-то - ветку. Коллективный Чапай думает.
:unknw: Хоть какая-то информация, спасибо. Думать - это приветствуется. Только не забудьте предупредить, когда вслед за Беликовым будет ПВ. :crazy:
Незнайка, давай не будем их пока тормошить, пусть подумают спокойно, ситуация явно неоднозначная. Хочется надеяться, что не поступят с форумчанами как со слепыми котятами, и хотя бы по минимуму будут информировать.
Аватара пользователя
Vallax
Сообщения: 6163
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Vallax »

Эквадорец писал(а):Vallax, открывай соответствующую тему
У тебя лучше получается. Да и авторитет (прав) больше. :D
Маугли
Журналист
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Маугли »

Вверху откройте тему модерации Политики и туды всех в качель...
Ответить Пред. темаСлед. тема