Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

[Azazelius]

Arseniy, насколько помню в этой теме была инфа,что и штат ро еще до конца не набран и фот годовой у них 20лямов. Так что ты где-то близок к истине

[Azazelius]

А тебя не смущает вот это:

11. Орловская область
Штатная численность (план/факт), чел. 18 человек / 10 человек
Объем средств, предусмотренный на содержание
РО в 2014г. (смета), млн. руб. 7 500 000 руб.

13. Смоленская область
Штатная численность (план/факт), чел. 15/10чел
Объем средств, предусмотренный на содержание
РО в 2014 г. (смета), млн. руб.
20 млн. руб

16. Тульская область
Штатная численность (план/факт), чел. 55/5 чел
Объем средств, предусмотренный на содержание
РО в 2014 г. (смета), млн. руб.
10 млн.руб

19. Республика Адыгея
Штатная численность (план/факт), чел. 11/11 чел
Объем средств, предусмотренный на содержание
РО в 2014 г. (смета), млн. руб.
5295150 руб.

23. Волгоградская область
Штатная численность (план/факт), чел. 34 человек
Объем средств, предусмотренный на содержание РО
в 2014 г. (смета), млн.руб.
14 270,5 тыс.рублей

Продолжать?

Вот он этот фот))

[Storm]

Arseniy, Прочитай всетаки исходник. В этой теме он есть.

[Arseniy]

Storm, исходник находится на 33 странице и он ничем не отличается

[Дана]

Если учесть, что для содержания и работы 10-15 работников РО в среднем из таблицы в других областях РФ предусмотрены 5- 7 млн, то 14 млн в Волгоградской обл. для 33 работников видятся пропорционально адекватными.
А 20 млн. в бедной и дотационной Смоленской обл. на тех же 10-15 сотрудников выглядят вызывающе беспредельно, если не сказать более резко - вызывающе коррупционно.

[Колючка]

Значит имеет смыл написать сами знаете куда и сами знаете на кого? раз коррупция)

[Azazelius]

Дана, угу, смотрим Орловскую область в сравнении с Смоленской

ок. попробуем посчитать на год, как защитники РО кричат.
сока там мадам та сказала, что средняя? 32 тыр?
смотрим, 10 человек на сег.день в штате, итого 320 тыр в месяц, итого 3840 тыр в год.
цифра 20 млн говорит о том, что на остальное "содержание" тратится ЕЩЕ 16160 тыр в год или 1346 тыр в месяц. пардон, на что???

[Ольхен]

Azazelius, на свет, воду, туалетную бумагу)

[Дана]

на свет, воду, туалетную бумагу)

как в анекдоте: засранцы!

[Storm]

Storm, исходник находится на 33 странице и он ничем не отличается

Тогда читай внимательнее. Написано "из расчета на год". Т.е. вообще то сказано, что выплата ежемесячная но из расчета 12 окладов на год. Не стоит читать с середины и сильно возмущаться.
Получается: Оклад+Оклад(ежемесячного денежного поощрения)+0.417*Оклад (особые условия работы)+0.25*Оклад (предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска)+Оклад (за эффективную работу регионального оператора в целом)+Оклад (опять особые условия работы)+0.167*Оклад (К отпуску)+0,083*Оклад (- к юбилейным и праздничным датам (в том числе к профессиональным праздникам))= 4,917*Оклад.
Конечно это максимальная выплата и прочее и прочее, а так они люди скромные...

[Arseniy]

Storm, еще раз

Установить, что при формировании фонда оплаты труда работников регионального оператора сверх суммы средств, направляемых для выплаты месячных должностных окладов, предусматриваются средства для выплаты (в расчете на год):

Т.е. есть у них сумма для выплаты 12 месячных окладов на весь год. Если взять секретаря, то 7000*12 = 84 000р - это сумма средств, направляемых для выплаты месячных должностных окладов секретарю в год.

Далее:

ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов

Т.е. 1 мес = 12 доп. окладов. А месяцев 12. Соответственно, ФОТ должен предусмотреть 12 доп. окладов КАЖДЫЙ месяц.
12*12 = 144 оклада в год, что составляет 1млн. 008тыс. 000 руб
И это только одна надбавка секретарю. Т.е. в ФОТ должна быть заложена данная сумма.

С чего ты взял, что там всего 12 долж.окладов на весь год, когда черным по-белому написано?

ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов

(в расчете на год)

Еще раз, в расчете на год, ежемесячное денежное поощрение в размере 12 окладов - это 12 месяцев * 12 окладов.

[kirgiz]

Не проще ли отдать функцию РО той же управляющей компании с добавлением к окладу за еще один фронт работы или расширения штатки на 1-2 чел.?
Ну не отделение же создавать с миллионными расходами в "трубу"!

[CADastr]

kirgiz,

Видно сразу, как далеки некоторые от теории и практики роспила

[Вездесущий]

А если ближе к закону, можно ли отдать ТСЖ имеющую свой счёт??

[John Watson]

Arseniy, Azazelius, соглашусь толкование двусмысленное.

Сравним аналогичные пункты постановления и некоего федерального закона — в постановлении пропущено (?) тире:

2. Установить, что при формировании фонда оплаты труда работников регионального оператора сверх суммы средств, направляемых для выплаты месячных должностных окладов, предусматриваются средства для выплаты (в расчете на год):
- ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов;
- ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия работы в размере 5 должностных окладов;
- единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи в размере 3 должностных окладов.

2. При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):
[...]
2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе — в размере трех должностных окладов;
3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы — в размере четырнадцати должностных окладов;
4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, — в размере полутора должностных окладов;
[...]

[Storm]

Storm, еще раз

Установить, что при формировании фонда оплаты труда работников регионального оператора сверх суммы средств, направляемых для выплаты месячных должностных окладов, предусматриваются средства для выплаты (в расчете на год):

Т.е. есть у них сумма для выплаты 12 месячных окладов на весь год. Если взять секретаря, то 7000*12 = 84 000р - это сумма средств, направляемых для выплаты месячных должностных окладов секретарю в год.

Нет, не так. Есть оклады. Они выше. Написано, помимо окладов предусмотреть выплаты из расчета указанной далее суммы на год, далее двоеточие.

Далее:
ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов
Т.е. 1 мес = 12 доп. окладов. А месяцев 12. Соответственно, ФОТ должен предусмотреть 12 доп. окладов КАЖДЫЙ месяц.
12*12 = 144 оклада в год, что составляет 1млн. 008тыс. 000 руб
И это только одна надбавка секретарю. Т.е. в ФОТ должна быть заложена данная сумма.

Полностью с тем что было до двоеточия: ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов на год

С чего ты взял, что там всего 12 долж.окладов на весь год, когда черным по-белому написано?

ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов

(в расчете на год)

Еще раз, в расчете на год, ежемесячное денежное поощрение в размере 12 окладов - это 12 месяцев * 12 окладов.

Поощрение - ежемесячное. Из расчета 12 окладов на год.
В расчете на год это один оклад в месяц, итого 12 на год.

[Greenhorn]

Жители Нюрбинского района поставили в неловкое положение сотрудников регионального управления ФСБ, отправив им письма с грамотными разъяснениями, почему отказываются платить по кредиту, сообщает СМИ2.
Пришло уже несколько заявлений. Содержание приблизительно следующее: «Я, такой-то, взял в банке кредит, но тогда я не знал, что учредители у банка – иностранные компании, головные офисы которых находятся в странах – участницах НАТО. Я не против того, чтобы погасить кредит, но не могу, поскольку данные деяния попадают под статью 275 УК РФ, а именно – оказание финансовой помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации».
Далее идет примечание, что по закону лица, совершившие преступления, предусмотренные данной статьей, освобождаются от уголовной ответственности, если они известили об этом органы власти. Все это расписано на четыре страницы, с подробным обоснованием. Сейчас в УФСБ думают, что делать с этими заявлениями.
Как отмечается, составлены письма очень грамотно. Более того, получается, что заявители формально правы. С другой стороны, если создать прецедент, может разразиться крупный скандал. На принятие решения у контрразведчиков есть 10 дней.
Если учитывать, что учредители сетевых компаний зарегистрированы на Кипре, Каймановых островах и т.д. (но только не в России) — скоро сможем и за коммуналку не платить. Нечего врагам помогать.
Исходник

[Arseniy]

Storm, я спорить не хочу, если есть юрист - пусть он растолкует что там написано и что это значит.

Но, думаю, если б они хотели написать

Ежемесячное ден. Поощрение из расчёта 12 доп. Должностных окладов на год

То они б так и написали.

А я вообще программист, и в цифрах с постановлениями ничего не понимаю

[Посторонним В]

Из всего написанного здесь, по теме: есть сейчас судебная практика по неплательщикам взносов? В чью она пользу?

[Sayuri]

!

[Дана]

Из всего написанного здесь, по теме: есть сейчас судебная практика по неплательщикам взносов? В чью она пользу?

Насколько мне известно, такой практики нет. Т. е. нет практики, когда РО подаёт иск о взыскании задолженности по взносам.
РО по действующему законодательству - ГК РФ и ЖК РФ, и в соответствии со своим уставом, не наделён такими полномочиями. Интересно, состоится ли когда такой прецедент? Хотелось бы взглянуть на тот иск...
Но есть практика, когда сами собственники или Общество по защите прав потребителей подают иски на РО. Вот тут уже судьи становятся на сторону РО, либо отказывают в исковых требованиях. Причины проигрышей разные. Например, один из исков был от собственника и заключался в требовании признать, что РО нарушает ЗоЗПП. Судья вынес решение, что РО не нарушал ЗоЗПП, поскольку на отношения РО-собственник положения ЗоЗПП не распространяются. И приблизительно вся практика в таком духе.
Так что мораль: не платите, сидите тихо и не высовывайтесь.

[Hjvfy]

Слушайте-слушайте, эти женщины стоят на страже ваших денюжек. Кстати, а почему Дана и Sayuri не оставляют свои координаты, по которым к ним обращаться за защитой в суде? РО не подает пока в суд, поскольку действительно пока непорядок с базой данных. Суды начнутся через полгода - год, когда и суммы неоплаты взносов на капремонт будут посолиднее, и базу приведут в порядок, и штат РО доформирует (в том числе и юридический отдел). Не волнуйтесь, обязанность платить наступила на территории Смоленской области с 1 октября 2014 г., согласно постановлению Администрации области и федеральному законодательству, не сомневаюсь, что и суды любого уровня поддержат РО.... Новая система капремонта - это государственная политика. Так что приводите любые доводы - государство их внимательно выслушает, и отвергнет...

[kirgiz]

Хочется апнуть данные цифры и акцентировать неоценимый труд новых сотрудников на новых рабочих местах.
Наверное они будут иметь двойное высшее образование с громадным опытом работы в данном направлении деятельности.
(Доцент в институте - 28-33 тыс.р.)

Дальше погнали:
1. Ген.дир 20 000 * 219 = 4 380 000
2. Зам. ген.дира 18 000 * 219 = 3 942 000
3. Глав. инженер 18 000 * 219 = 3 942 000
4. Нач. орг-прав. отдела 18 000 * 219 = 3 942 000
5. Нач. отдела 16 500 * 219 = 3 613 500
6. Глав. бух 16 000 * 219 = 3 504 000
7. Глав.спец. юрист 15 000 * 219 = 3 285 000
8. Глав. экономист 15 000 * 219 = 3 285 000
9. Бухгалтер 12 000 * 219 = 2 628 000
10. Бухгалтер-экономист 12 000 * 219 = 2 628 000
11. Юрист 14 000 * 219 = 3 066 000
12. Инженер 14 000 * 219 = 3 066 000
13. Экономист 14 000 * 219 = 3 066 000
14. Глав. спец. 14 000 * 219 = 3 066 000
15. Специалист 8 000 * 219 = 1 752 000

Итого получается 4 380 000 + (3 942 000 * 3) + 3 613 500 + 3 504 000 + (3 285 000 * 2) + (2 628 000 * 2) + (3 066 000 * 4) + 1 752 000 + 1 533 000

Получается ФОТ рег оператора должен составлять 50млн 698тыс 500 рублей в год

Исходя из этой цифры можно сделать след. вывод: либо это постановление писал клинический [извините], либо местный РО - это аттракцион неслыханной щедрости

В любом случае, как пилится ФОТ в гос.учреждениях все знают [/quote]

[Hjvfy]

Неправильные расчеты. Зарплаты сотрудников РО в разы больше. Вы насчитали гендиректору всего 4,5 млн руб. в месяц? Почему так мало?! Насчитайте 20, нет, 30 миллионов! И вообще... зачем оперировать миллионами? Есть же миллиарды еще...

[ZONDER]

Я вот в толк никак не возьму, нафига Вы чужие деньги считаете в теме о капремонте?

[Hjvfy]

Ну как же!!! Считать чужие деньги - это удовольствие, которое можно сравнить разве что с сексом..... Не мешайте людям наслаждаться!

[a.k.a. [T.i.P]]

Hjvfy, ну так а чего ты мешаешь?

[kirgiz]

Странный сарказм. Деньги в обл администрацию аккумулируются с другой планеты, это ж не наши деньги, которые пошли бы на благие дела, например на уменьшение сумм оплаты содержание детей в дет.садах. Ведь наша область пропиарилась на федеральном уровне по величине содержания детей! Они наверное едят рябчиков запеченных в яблоках.
Деньги чужие, если это гос. чиновник, считать надо! Он пусть за свою работу отчитывается перед народом.
Коммерс может иметь свой секрет по доходу, это его бизнес, главное, что он отчисляет государству свой налог.
Так что, ребята, давайте посчитаем денежки, за которые будут работать офисные планктоны в своих офисах на благо смолян.

[Дана]

Слушайте-слушайте, эти женщины стоят на страже ваших денюжек....

Hjvfy, я понимаю, у вас реноме такое: всё подвергать остракизму, злорадствовать и критиковать без аргументов только потому, что "баба Яга против". Спрашиваю Вас прямо: поскольку я выложила все карты, т. е. разобрала чуть ли не постатейно ЖК в части кап. ремонта, возразите мне здесь аргументировано, чтобы все поняли кто есть ху. Видимо, только Вы всю правду знаете, вот и поделитесь с народом, не жмотитесь.

РО не подает пока в суд, поскольку действительно пока непорядок с базой данных.

У РО появилось такое право? 8-[] Не подскажете, на основании какого нормативного документа?
И Вы всерьёз думаете, что можно вчинить иск десяткам тысяч людей за то, что они не желают перечислять РО добровольные взносы?

[leopold]

И Вы всерьёз думаете, что можно вчинить иск десяткам тысяч людей за то, что они не желают перечислять РО добровольные взносы?

Да пусть попробуют.
Только не забудут показать мою подпись под договором.