Беликов возвращается

[hodok]

alexander,

Есть монастырь, есть Устав. Со своим уставом в чужой монастырь не суются.

[Maksum]

Дельфин, однокласники :bad:

[Вездесущий]

А за что эти 40 человек так её любят, известно?

[Серафима Фагурел]

От всей этой склоки, больше всех, могут пострадать Серафима и Незабудка.Вот, где б ещё они пообщались в таком формате?... :).

Я за всю тему 4 очень маленьких поста написала - это (лично тебе, о озабоченный умка) пятый!
Мне здесь больше наблюдать нравится! :)

[alexander]

У меня мысль в том, что человек есть. Но он сугубо как робот должен оценивать соответствие сообщения общим правилам форума. Ну и должен легко раздавать "люли" тем посетителям, которые нормальному сообщению указали, что оно нарушает правила. И давать "плюшки" тем, кто обнаружил верно сообщения, правила нарушающие.

Чем кончилась такая идея в однокласниках? Саппорт пал под тонами жалоб и толпа начала сливать неугодных. Тут конечно объемы не сопоставимы, но опять все упирается в человека...[/quote]

В одноклассниках очень много народа. Система работает когда большинство пользователей минусуют по несколько раз.
Т.е. 10 флеймеров минусуют какой-то пост, который правил не нарушает. Сообщение скрывается, после чего кто-то жмет на кнопку "Жалоба". Жалобу просматривает модератор и если видит, что сообщение правил не нарушило - всем минусующим понижается карма и в следующий раз их 10 минусов идут за 1. Т.е. скорее всего во второй раз эти люди уже не смогут заминусовать сообщение так, чтоб оно скрылось.

В итоге минусовать смогут только пользователи, которые верно отмечают минусами нарушение правил. Ну или новые пользователи, но "вес" их голоса достаточно невелик.

[Viktorian]

Viktorian, я не учу, как выше писала - "позвольте мнение простого обывателя".

"Позвольте не позволить". Рад пониманию. Надеюсь, что без нас профессионалы сами разберутся.

[bender]

alexander, минусоваться будет только карма постов или карма пользователя?
Если постов, то можно ввести. С пользователями не прокатит. Начнутся междусобойчики и тгавля.

[SERGIO]

Walking Past, теперь простая ситуация тут человек 40 одного специфического (но в тоже время самого демократического) подфорума к примеру очень любят умницу. Им не в падлу будет налепить каждому 10-к клонов в день, чтобы сделать святое дело заминусовать ее нафиг (и их не остановит тот факт, что клоны придется лепить новые, чтобы действительность их минусов не падала) . Начнется пермоментная борьба и Александер будет вместо того, чтобы заниматься форумом разруливать такие ситуации. Если кое-кому охото становится на такие грабли вперед. Власть толпы хуже произвола личности, поскольку личность можно ликвидировать из модераторов, а вот ликвидировать форум, можно только полностью. :hi:

В таком случае и Умнице не в падлу заминусовать специфических. И ей в этом помогут :)

[alexander]

Walking Past, теперь простая ситуация тут человек 40 одного специфического (но в тоже время самого демократического) подфорума к примеру очень любят умницу. Им не в падлу будет налепить каждому 10-к клонов в день, чтобы сделать святое дело заминусовать ее нафиг (и их не остановит тот факт, что клоны придется лепить новые, чтобы действительность их минусов не падала) . Начнется пермоментная борьба и Александер будет вместо того, чтобы заниматься форумом разруливать такие ситуации. Если кое-кому охото становится на такие грабли вперед. Власть толпы хуже произвола личности, поскольку личность можно ликвидировать из модераторов, а вот ликвидировать форум, можно только полностью. :hi:

В моем варианте Умница просто должна будет быть очень сдеражнной. Если она не нарушит ни одного правила форума - ее нельзя будет заминусовать. Мало того, заминусовавшие еще и свою карму убьют.

[alexander]

alexander, минусоваться будет только карма постов или карма пользователя?
Если постов, то можно ввести. С пользователями не прокатит. Начнутся междусобойчики и тгавля.

Постов только. Причем можно подумать, чтоб если на посты пользователя поступило много жалоб, то вес его новых сообщений сразу делается низким. И если для скрытия сообщения обычного юзера надо 10 минусов, то для скрытия сообщения такого провинившегося юзера - достаточно двух.

[Walking Past]

Walking Past, теперь простая ситуация тут человек 40 одного специфического (но в тоже время самого демократического) подфорума к примеру очень любят умницу. Им не в падлу будет налепить каждому 10-к клонов в день, чтобы сделать святое дело заминусовать ее нафиг

И вот в этом месте возникает модератор, который "ставит всё на свои места".
В любом случае, такая система "коллективной модерации" без шишек не обойдётся.

[Дельфин]

Дельфин, однокласники :bad:

30 миллионов так не считают :))))))а если и считают, что все равно заходят.

[Маруся]

alexander, а почему не было? Он же типа не простой супер, а коадмин. Кажется, ты писал, что он сам не захотел брать.

Ну как. Когда Володя оплачивал хостинг - он мне тоже не давал пароля на админку хостинга (в этом и суть бонуса от оплаты:). В итоге чуть что - мне вместо того, чтоб самому разобраться с хостером, приходилось искать Беликова и просить разузнать что там случилось. А потом уже действовать по обстоятельствам. Но админские права у юзера Belikov я никогда не трогал - они как значился с самого начала Админом, так и значился пока сам себя не убил.

На предпоследнем переезде я Володе давал логин на панель управления нейм-сервером и на sftp.
Но он этим ни разу не пользовался, так что при последнем переезде на хетзнер я уже никому ничего не давал. Тем более у меня там теперь попутно кой-какие собственные бакапы лежат.

Так вы друг дуруг специально паролей не давали из-за недоверия? Ну у тебя тогда хотя бы имя доменное было, а у Беликова сейчас ничего. Не для этого ли был затеян весь переезд?)))

[profi1973]

В одноклассниках очень много народа. Система работает когда большинство пользователей минусуют по несколько раз.
Т.е. 10 флеймеров минусуют какой-то пост, который правил не нарушает. Сообщение скрывается, после чего кто-то жмет на кнопку "Жалоба". Жалобу просматривает модератор и если видит, что сообщение правил не нарушило - всем минусующим понижается карма и в следующий раз их 10 минусов идут за 1. Т.е. скорее всего во второй раз эти люди уже не смогут заминусовать сообщение так, чтоб оно скрылось.

В итоге минусовать смогут только пользователи, которые верно отмечают минусами нарушение правил. Ну или новые пользователи, но "вес" их голоса достаточно невелик.

Проблема была в том что живых модераторов нехватало,и когда на портал пришли группы которые зарабатывают на этом деньги система жалоб оказалась в их руках очень удобным инструментом по устранению несогласных. Если есть коммерческий интерес группу товарищей ничем не остановить. Даже платная регистрация не спасла...

[Vallax]

alexander, в переводе все должны писать посты за то чтобы получить оценку, т.е. то что хочется всем слышать. Коллективный аутизм на принципах подхалимажа. :hi:

[alexander]

На предпоследнем переезде я Володе давал логин на панель управления нейм-сервером и на sftp.
Но он этим ни разу не пользовался, так что при последнем переезде на хетзнер я уже никому ничего не давал. Тем более у меня там теперь попутно кой-какие собственные бакапы лежат.

Так вы друг дуруг специально паролей не давали из-за недоверия? Ну у тебя тогда хотя бы имя доменное было, а у Беликова сейчас ничего.[/quote]

Ну получается что так. Каждый держал свой "контрольный" пакет :) Я доменное имя, он пароли от админки хостинга.

Не для этого ли был затеян весь переезд?)))

Нет, переезд был затеян потому что предыдущий хостер работал нестабильно и стоил дороже чем нынешний. Сейчас форум работает на таком железе:

Intel® Core™ i7-2600 Quadcore incl. Hyper-Threading Technology

RAM 32 GB DDR3 RAM
Hard disks 2 x 3 TB SATA 6 Gb/s HDD
7200 rpm (Software-RAID 1)
NIC 1 GBit OnBoard
connected at 100 MBit
Backup Space 100 GB
Traffic Unlimited*

И пинг до смоленска очень хороший.

[bender]

alexander, минусоваться будет только карма постов или карма пользователя?
Если постов, то можно ввести. С пользователями не прокатит. Начнутся междусобойчики и тгавля.

Постов только. Причем можно подумать, чтоб если на посты пользователя поступило много жалоб, то вес его новых сообщений сразу делается низким. И если для скрытия сообщения обычного юзера надо 10 минусов, то для скрытия сообщения такого провинившегося юзера - достаточно двух.

Ну тогда все отлично. Это нововведение затронет только политических и смитса.

[alexander]

alexander, в переводе все должны писать посты за то чтобы получить оценку, т.е. то что хочется всем слышать. Коллективный аутизм на принципах подхалимажа. :hi:

Да не. Оценки же получаются только минусовые. Плюсов нет. Т.е. посты пишут так, чтоб не получить минуса. А вероятность получить минус за нарушение правил карайне велика. Т.е. говорить можно обо всем, что не нарушает прописных правил. Но если правило нарушено - получить "штраф" за это вероятность близкая к 100%. Как-то так.

[Viktorian]

...
Ну тогда все отлично. Это нововведение затронет только политических и смитса.

Главное, в одну баню с уголовниками не сажать.

[Aml]

Если она не нарушит ни одного правила форума - ее нельзя будет заминусовать

Из опыта модерирования.
Часто найти грань между нарушением и ненарушением правил форума бывает очень сложно. Особенно это касается оффтопа, флуда, троленья. Многое от контекста зависит. А это не формализуется.

Не нарушая правил форума можно любой топик превратить в помойку. Увы, сталкивался. И принимал меры.

[Maksum]

Дельфин, ну так в любой стране быдла всегда больше, чем остальной части населения и дальше что ?
Тем паче в однокласниках разные люди и те, кто зарегился чтобы найти кого-то, кого не видел 10-ки лет и их там большая часть, это кстати весьма неактивные пользователи, ну и стадо шизанувшихся на этой соц сети, а вот это другая группа... :hi:

[bender]

...
Ну тогда все отлично. Это нововведение затронет только политических и смитса.

Главное, в одну баню с уголовниками не сажать.

ну тут политические уже сами пусть определяются кто с кем в бане сидеть будет.

Думаю, что на 90% форума это никак не отразится.

[Viktorian]

А что там не так с объявлениями? Раньше вообще каша была, которую Aml пробовал как-то упорядочить. Теперь - мне нравится.
bender, считаешь голосовать 4-го только 10 % пойдут?

[Walter]

иначе как "полная [извините]"(ц) это не назовешь

[Vallax]

Если она не нарушит ни одного правила форума - ее нельзя будет заминусовать

Из опыта модерирования.
Часто найти грань между нарушением и ненарушением правил форума бывает очень сложно. Особенно это касается оффтопа, флуда, троленья. Многое от контекста зависит. А это не формализуется.

Формализации поддаётся почти всё http://ipr-tomsk.narod.ru/Sys_Mod_2008_konfer.pdf просто никто этим заниматься не будет. Для чего? Как нынче говорить это всё оценочные суждения. А если это так для чего минусовать?

[Maksum]

Aml, если бы все модераторы были бы твоего уровня, система работала близка к идеальной, к сожалению это не так, но власть толпы имхо будет еще хуже.

[Walking Past]

Если она не нарушит ни одного правила форума - ее нельзя будет заминусовать

Из опыта модерирования.
Часто найти грань между нарушением и ненарушением правил форума бывает очень сложно. Особенно это касается оффтопа, флуда, троленья. Многое от контекста зависит. А это не формализуется.

Если модератор не ангажирован, даже единичные его ошибки большого раздражения вызывать не будут.
А если ещё и модеров общим голосованием выбирать, будет совсем демократично ))

[Aml]

А что там не так с объявлениями?

Мне, например, не нравится, что объявления не в формате форума идут. И нет флуда :) Я, кстати, ветку объяв тогда читал примерно также, как и другие, получая много интересной информации. Т.е. объявы фактически были второстепенны, первично было общение (как и положено для форума)

[bender]

bender, считаешь голосовать 4-го только 10 % пойдут?

бурлить и вату катать по поводу голосования тут будет 10%. Остальные молча пойдут и проголосуют.

[Маруся]

Так вы друг дуруг специально паролей не давали из-за недоверия? Ну у тебя тогда хотя бы имя доменное было, а у Беликова сейчас ничего.

Ну получается что так. Каждый держал свой "контрольный" пакет :) Я доменное имя, он пароли от админки хостинга.

Ну технически получается, что ты отжал у Беликова его часть форума, так теперь у него в залоге ничего не осталось)))