Митинг в поддержку трамвая

[Эквадорец]

Эквадорец, я думаю, что пока появятся (если и появятся) отдаленные результаты митинга, лучше решить тактическую задачу и принудить Администрацию открыть движение с ул. Дзержинского на Октябоьскую в сторону Центртелекома.

Блин, а без принуждения они не могут доставить удовольствие горожанам? :)

[Viktorian]

Эквадорец, или боятся забытого старого или по воздуху летают.

[Джокер]

Эквадорец, я думаю, что пока появятся (если и появятся) отдаленные результаты митинга, лучше решить тактическую задачу и принудить Администрацию открыть движение с ул. Дзержинского на Октябоьскую в сторону Центртелекома. А ведь данный участок был проезжим, утверждает народ.

Это решение давно уже напрашивается, но чинуши на это не пойдут...

[Эквадорец]

Эквадорец, я думаю, что пока появятся (если и появятся) отдаленные результаты митинга, лучше решить тактическую задачу и принудить Администрацию открыть движение с ул. Дзержинского на Октябоьскую в сторону Центртелекома. А ведь данный участок был проезжим, утверждает народ.

Это решение давно уже напрашивается, но чинуши на это не пойдут...

Блин, они ж (ЛПР-ы) все-равно со двора заходят. Не понимаю какая им разница.

[Пресс]

Проблема вообще не в трамвае. Проблема в самоуправстве чиновников.

Самое большое самоуправство (на моей памяти) было во времена Аверченкова - когда сняли дребезжащий трамвай с Большой советской и отремонтировали её так, что скоро десять лет как латать не надо, когда (пусть и силами "маленького свечного кирпичного заводика") замостили брусчаткой центр города вместо ежегодных лапиков асфальта, когда отремонтировали и открыли мост с Колхозки на Б.Советскую и заложили основу для пешеходного моста. Странно, но именно Аверченкова народ вспоминает добрым словом. Если нынешнее самоуправство приведет к тому, что в городе появится нормальный проспект с движением по нему современных троллейбусов, если будут отремонтированы дороги и в кои-то веки власть начнет что-то делать для жителей (а не только пл.Ленина полировать), то, честное слово, мне абсолютно побоку насколько аффилированные конторы это сделают и какие бумажные нарушения найдутся. А только ли мне, или и большинству жителей - покажет время.

[Джокер]

Самое большое самоуправство (на моей памяти) было во времена Аверченкова - когда сняли дребезжащий трамвай с Большой советской ...

А вот здесь ты прав как никогда, ибо именно это самоуправство привело к появлению в городе серьезной транспортной проблемы. Истоки нынешнего транспортного коллапса именно в этом, пролоббированном зарождавшимися тогда маршрутчиками, решении.

[tuman69]

Сцену лучше сделать из шпал - штук 50 в несколько слоёв . Сборка-разборка моментальная. Крепёж минимальный. высота 60-80см - достаточная. Расходы только на доставку. Пилить-строгать не нужно. Устойчивость повышенная. И - в тему.
Как оформление , можно сбить из шпал парочку ежей ))

[Джокер]

Сцену лучше сделать из шпал - штук 50 в несколько слоёв . Сборка-разборка моментальная. Крепёж минимальный. высота 60-80см - достаточная. Расходы только на доставку. Пилить-строгать не нужно. Устойчивость повышенная. И - в тему.
Как оформление , можно сбить из шпал парочку ежей ))

Мне нравится, тогда и рельс в качестве колокола.

[SVoevodina]

Забавно и то, когда какой-то пресслужбист пытается изображать мегаэксперта...

мегаэксперт со вчерашнего вечера звук найти не может... просит еще полдня на поиски :), а вчера так убедительно на форуме заявил, что "могу!"
Ну подождем до вечера.

[mingon]

Пресс-служба, лучше отметь строительство 2-го Верхнего Волока в конце 80-х, расширение Рыленкова в середине 90-х и расширение проспекта Строителей. А чтобы убрать трамвай, много ума не надо... Вот если бы они построили трамвай где-нибудь, как в Ситниках и в Киселевке, респект им и уважение.

[winzard]

Пресс, какие троллейбусы? Где ты видишь троллейбусы?

[mingon]

Пресс-служба, если ты против трамвая, то, может быть, ты поддержишь идею создания на проспекте Гагарина велосипеднйо дорожки и выделенных полос для общественного транспорта и скорой помощи к Областной больнице?

[Adviser]

Если нынешнее самоуправство приведет к тому, что в городе появится нормальный проспект с движением по нему современных троллейбусов, если будут отремонтированы дороги и в кои-то веки власть начнет что-то делать для жителей (а не только пл.Ленина полировать), то, честное слово, мне абсолютно побоку насколько аффилированные конторы это сделают и какие бумажные нарушения найдутся. А только ли мне, или и большинству жителей - покажет время.

Соглашусь с тем, что аффилирование имело бы место в любом случае, при любых хозяевах муниципалитета. Другими были бы только карманы.
Не соглашусь с тем, что появление нормального проспекта тождественно демонтажу трамвайных путей. Вполне можно совместит одно с другим, пусть и ценой соблюдения генплана.
Пока же происходит утихомиривание граждан ценой запуска нового автобусного маршрута. Мне кажется, что это глупо и не рационально (это как минимум).

[Pittore]

Этому пустому обмену посланиями нет конца.

Что будет в резолюции митинга?

Скверно будет, если в ней всё сосредоточится лишь на гневном обвинении, обличении, разоблачении и проклятиях.
Разумно было бы требовать реализации первоначального проекта, который предусматривал реконструкцию проспекта с заменой трамвайных путей на новые.
В связи с протестными настроениями общественности АГГС могла бы теперь без потери лица отказаться от затеи уничтожения муниципальной собственности и вернуться к организации конкурса на проведение работ по изначальной документации. Если победителем в нём вышла бы СДСК, - флаг им в руки. Лично меня это не покоробило бы.
А идею дальнейшего продления и расширения проспекта пусть реализуют следующим этапом. Противников тоже не будет.

В резолюции имело бы смысл потребовать от администрации разработать и утвердить внятную и детальную концепцию перспективного развития городского электротранспорта и автобусных перевозок, чтобы впредь исключить возможность принятия спонтанных решений, не вписывающихся в правовое поле. Поскольку такие решения провоцируют лишь ненужную напряженность, формируют обстановку подозрительности и закрепляют в сознании людей уверенность в коррумпированности и ангажированности власти. (Подозрения в сговоре со строителями и частными перевозчиками муссировались здесь беспрестанно.)

Специфические особенности рельефа и планировки Смоленска - средневековой в исторической части - не позволяют легкомысленно относиться к рельсовому городскому транспорту.
Чуть позже всё равно обнаружится вынужденная необходимость строгого ограничения на въезд автотранспорта в центр и платного в нем проезда. Весь автотранспорт должен перенаправляться на хордовые магистрали, не пересекающие центр города. Рельсовый транспорт - уникальная возможность обеспечения внутригородских коммуникаций в этих условиях. Это исторический опыт и повседневная практика городов Европы. Хочется видеть Смоленск европейским городом, а не замшелым захолустьем.

В практике налаживания работы общественного транспорта у нас большой ошибкой является деятельность, направленная на противопоставление муниципального транспорта и частных перевозчиков, когда последние выставляются подменой муниципального транспорта и развиваются лишь при условии его стагнации.
В этой связи в рамках упомянутой концепции было бы важно разработать раздел, определяющий условия и порядок допуска частных перевозчиков к работе в сети городского электротранспорта со своим подвижным составом. И регламентирующий, наконец, современные требования к параметрам автобусов, работающих на маршрутах.
Чтобы даже по внешнему виду горожанин не задавался вопросом, частный или муниципальный подъехал трамвай, троллейбус или автобус?
Это дало бы мощный толчок не к сворачиванию, а бурному развитию рельсового трамвая в частности. Тогда частные перевозчики просили бы не ликвидировать трамвай, а строить новые качественные пути, сообразив, что в эксплуатации это самый экономичный транспорт.
При этом существует такое множество элегантных схем для прокладки этих путей, - на удивление много.

Не хотелось бы укоренения в сознании горожан мысли, что пришлыми чужаками город кромсается в угоду чьей-то сиюминутной выгоде.
Любовь к городу может сочетаться и с выгодой, и с трепетным отношениям к его историческому наследию, частью которого является и городской трамвай.

[не без]

Узнал сейчас и потому пишу. Оказывается из-за празднега 4 ноября в воскресенье 31-го участся в СПЭКе. Кто знает про что ещё?

[Семен Кузьмич]

Что будет в резолюции митинга?
Разумно было бы требовать реализации первоначального проекта, который предусматривал реконструкцию проспекта с заменой трамвайных путей на новые.

Да, надо бы этот пункт внести в резолюцию.

[Adviser]

В резолюции имело бы смысл потребовать от администрации разработать и утвердить внятную и детальную концепцию перспективного развития городского электротранспорта и автобусных перевозок, чтобы впредь исключить возможность принятия спонтанных решений, не вписывающихся в правовое поле.

У города уже есть Генеральный план, в который заложено перспективное развитие муниципального транспорта. А толку с того? Спонтанные решения сыплют как из рога изобилия.

[Dr R]

Хм...P.s. Чего кричать...

Так вопрос-то , в основном, о допущенных нарушениях закона при ликвидации трамвайной ветки... Не снижай уровень дискуссии до "за" или "против" трамвая.
И, собственно, особо никто не кричит :pardon:

Хм, я как человек аполитичный, могу лишь радоваться тому, что ВЛАСТЬ имеет имение - взяла и убрала. И убрана не просто так, а на основании того, что они посмотрели - посчитали... А вот как бы мнение народа...Хм, у нас всегда недовольные будут. и разводить дискуссии и тратить на них деньги, хм по моему не логично...
p.s. У меня сосед есть - он против выноса тела, он со стоянки подъезжал одну остановку каждый вечер...
p.s. 2. лучше бы за решение транспортной проблемы выступить - а то маршрутки проблему перевозки решили, а вот транспортную усугубили...
p.s.3. теперь и 37й с Обласной ходит

[winzard]

Dr R, да, очень хорошо "посчитали". Аукаться будет еще года два, а некоторым - до семи лет.

[SVoevodina]

///могу лишь радоваться тому, что ВЛАСТЬ имеет имение - взяла и убрала. И убрана не просто так, а на основании того, что они посмотрели - посчитали...

[Эквадорец]

убрана не просто так, а на основании того, что они посмотрели - посчитали...

Э, простите, а где можно нарасчет взглянуть?

[umnitsa]

посмотрели - посчитали...

Э, простите, а где можно нарасчет взглянуть?

тебе ж сказали - ПОСМОТРЕЛИ, то есть "на глаз прикинули" :pardon:

[Семен Кузьмич]

Хм, я как человек аполитичный, могу лишь радоваться тому, что ВЛАСТЬ имеет имение - взяла и убрала. И убрана не просто так, а на основании того, что они посмотрели - посчитали...

Это ж сколько нужно смотреть-считать, чтобы вначале три аукциона провести, в которых ремонт трамвайных путей записан, а потом внезапное озарение сошло, и решили убрать к чертовой бабушке эти самые пути. Между прочим, на капитальный ремонт пр. Гагарина в этом году выделен кредит из федерального бюджета. Деньги эти теперь оказались невостребоваными. Кто даст деньги на ремонт пр. Гагарина в будущем году? И с какой стати? Наверное, его, все-таки, будут ремонтировать, но за счет других улиц, скандал же нужно как-то замять.
Никто не сомневается, что г. Лазарев со товарищи посмотрели-посчитали, только куда они смотрели и что считали? Этими вопросами пора бы уже заняться правоохранительным органам, а не только общественности.

[Viktorian]

Эквадорец, давно хотел сказать, если там чего... так черт с этим трамваем, актив форума сбереги. Будем продолжать борьбу со страниц.

[Vallax]

А меня вообще интересует подмена конкурсов проектов на аукционы, которые дают право на проведение проектных работ без каких либо альтернатив.

[Ja slezhu za Vami]

Эквадорец, давно хотел сказать, если там чего... так черт с этим трамваем, актив форума сбереги. Будем продолжать борьбу со страниц.

не удивлюсь, если скоро начнут постреливать

[Семен Кузьмич]

Эквадорец, давно хотел сказать, если там чего... так черт с этим трамваем, актив форума сбереги. Будем продолжать борьбу со страниц.

не удивлюсь, если скоро начнут постреливать

Типун тебе на язык!

[Ja slezhu za Vami]

Семен Кузьмич, тьфу-тьфу-тьфу

[Эквадорец]

Дык, мне вчера Стрелец намекал-намекал... :)

[Dr R]

Dr R, да, очень хорошо "посчитали". Аукаться будет еще года два, а некоторым - до семи лет.

тут не это интересно, а интересно, то - почему всё это не делалось в нормальную погоду???