Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

leopold писал(а):Вы ничего не перепутали?
Я лавры отдавал умным людям, а не тем кто не в состоянии постигнуть арифметику, но может часами обсуждать роль Пушкина в русской литературе или футбол.
А развивают ум, в первую очередь естественнонаучные предметы.
Именно об этом я и говорю.
"Чистый инженер" существует лишь в Вашем воспалённом мозге.
Про происхождение логики и философии, Вы заблуждаетесь.
Гуманитарной логики не существует, а философией, своей собственной, обладает любая личность.
ЗЫ Про гуманитария, как замену радио, я промолчу.
:hi_hi_hi:
Я-то ничего не перепутал. Из ваших пассажей явственно следует что среди умного и "технаря" вы однозначно выберете "технаря" только потому что в вашем восполенном мозгу "технарь" = умный, хотя я вам только что объяснил почему "технарь" без гуманитарных способностей по сути своей это обычный калькулятор, который как вы выразились, замечательно постигает арифметику.
И снова вы путаете понятия. Естественнонаучные предметы не развивают ум, они лишь констатируют факты. Ум - это по сути уменее логически мыслить (читай философствовать на заданную тему), анализировать инфомацию, находить в ней зависимости и закономерности, а так же выделять их отсутствие. Тут концепция с математикой принципиально иная. В математике у нас есть некоторые заданные параметры, с которыми мы работаем что бы получить результат. Это не развивает ум, это лишь показывает механическое уменее совершать некие действия для достижения результата (цели). Логика же в противовес, это когда есть результат, и мы логически домысливаем с множеством неизвестных, что могло привести к этому результату. Потом, уже в последствии, те, кого вы называете "технари" тупо механически проверят справедливость избранного пути, путем выполнения неких заранее прописанных действий.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а): Я-то ничего не перепутал. Из ваших пассажей явственно следует что среди умного и "технаря" вы однозначно выберете "технаря" только потому что в вашем восполенном мозгу "технарь" = умный, хотя я вам только что объяснил почему "технарь" без гуманитарных способностей по сути своей это обычный калькулятор, который как вы выразились, замечательно постигает арифметику.
И снова вы путаете понятия. Естественнонаучные предметы не развивают ум, они лишь констатируют факты. Ум - это по сути уменее логически мыслить (читай философствовать на заданную тему), анализировать инфомацию, находить в ней зависимости и закономерности, а так же выделять их отсутствие. Тут концепция с математикой принципиально иная. В математике у нас есть некоторые заданные параметры, с которыми мы работаем что бы получить результат. Это не развивает ум, это лишь показывает механическое уменее совершать некие действия для достижения результата (цели). Логика же в противовес, это когда есть результат, и мы логически домысливаем что могло привести к этому результату. Потом, уже в последствии, те, кого вы называете "технари" тупо механически проверят справедливость избранного пути, путем выполнения неких математических действий.
Как Вы замечательно обрисовали предмет "математика" в концепции сегодняшней школы.
:-))
И результат сам по себе, ниоткуда, меня позабавил. А потом уже вы, домысливаете, а откуда он взялся?
:facepalm:
Надоело спорить с телевизором.
Не я придумал, что "математика и физика это скучно и никому не нужно".
"не волокёт в математике, значит гуманитарный склад ума, будет начальником".
Возвели дураков в ранг Гуманитариев, сами и будете расхлёбывать.
Гуманитарий, это человек владеющий всеми знаниями, а не болтологической их частью.
Только вот признать это очень неудобно. Много "уважаемых" людей окажутся обыкновенными дураками.
А технари, так только эту категорию заставляют знать эти ВСЕ знания.
Среди них и попадаются настоящие Гуманитарии, а не липовые.
:uch_tiv:
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

leopold писал(а):
vg169 писал(а): Как ты думаешь, много ли физиков и математиков в американском Конгрессе или немецком Бундестаге? А ведь неплохо справляются!
:facepalm:
Они тоже в школе математику с физикой мимо проходили и гордятся этим???
Проходили и физику с математикой, и историю с литературой. Мимо или нет - не знаю. Знаю, что управлять государством им помогают не знания о бензольном кольце и законах Кирхгофа.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

vg169 писал(а):
leopold писал(а): :facepalm:
Они тоже в школе математику с физикой мимо проходили и гордятся этим???
Проходили и физику с математикой, и историю с литературой. Мимо или нет - не знаю. Знаю, что управлять государством им помогают не знания о бензольном кольце и законах Кирхгофа.
А какие, если не секрет?
На каких знаниях основывается работающая экономика?
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

leopold, в мире существует множество вещей которые на данном этапе не могут быть описаны тем объемом знаний который сейчас доступен науке. Т.е. результат есть, а вот точного описания механизмов приведших к этому результату увы нет. В результате математика тут бессильна, ибо нет четко сформулированных законов это описывающих, и в дело вступает гуманитарная логика, которая собственно и пытается найти взаимосвязи приведшие к этому явлению/результату. И это относится не только к физике, или иным естественным наукам, но и к любой другой сфере, в том числе и экономике. Удивительно что приходится это объяснять.
Что бы было понятнее, человечество сегодня находится на том же этапе понимания экономики как науки, как оно находилось на этапе понимания математики во времена Эвклида, если не до него. Экономика выделилась в отдельную науку всего-лишь не многим более 100 лет тому назад, и по сути все еще находится в зародыше. Мы еще изучаем самые азы экономики, 2+2 в области математики по сути. Закон спроса и предложения был сформулирован всего-лишь 120 лет тому назад.
Последний раз редактировалось meatspin 07 янв 2018, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а):leopold, в мире существует множество вещей которые на данном этапе не могут быть описаны тем объемом знаний который сейчас доступен науке. Т.е. результат есть, а вот точного описания механизмов приведших к этому результату увы нет. И это относится не только к физике, или иным естественным наукам, но и к любой другой сфере, в том числе и экономике. Удивительно что приходится это объяснять.
Примерчик бы.
:smu:sche_nie:
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

leopold, ну например работа человеческого мозга. Мы знаем что он работает, но механизмы до сих пор неизвестны.
А вообще, в любой сфере есть неизвестное, или наука бы перестала существовать как таковая.
И еще, вы никогда не задумавались почему высшее научное звание в той же математике или физике звучит как "доктор философии"?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

И какой-же из результатов работы мозга ты имеешь в виду?
И почему ты не пофантазируешь философски, и не скажешь как сделать человеческий мозг?
Зачем дурачки-учёные, которые не Гуманитарии, создают карту 1 кубического сантиметра мозга?
Почему не зовут Гуманитариев?
:vava:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а): И еще, вы никогда не задумавались почему высшее научное звание в той же математике или физике звучит как "доктор философии"?
Может потому, что понимание на таком уровне позволяет философствовать?
Или есть другое мнение?
tuman69
Сообщения: 26879
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

leopold, У некоторых мозг газообразный с броуновским движением мыслей.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

leopold писал(а):И какой-же из результатов работы мозга ты имеешь в виду?
И почему ты не пофантазируешь философски, и не скажешь как сделать человеческий мозг?
Зачем дурачки-учёные, которые не Гуманитарии, создают карту 1 кубического сантиметра мозга?
Почему не зовут Гуманитариев?
:vava:
Память, процесс мышления... это все результаты работы мозга. Они есть, вполне себе осязаемые, и которые можно проверить, но никто не знает как оно работает. Вот ученые на данном этапе и "фантазируют" что же может привести к подобным результатам. А когда они придумают варианты, вот тогда они позовут "технарей" что бы те механически повторили механизмы и получили/не получили результат, ибо как я уже сказал ранее, логика есть чисто гуманитарная дисциплина которая имеет дело с множеством неизвестных, и в тоже время позволяет получать результаты. И логика развивается отнюдь не монотонным повторением таблицы умножения, логика - это как раз результат прочтения той самой "Анны Карениной" которую вы упомянули.
Последний раз редактировалось meatspin 07 янв 2018, 22:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

leopold писал(а):
vg169 писал(а): Проходили и физику с математикой, и историю с литературой. Мимо или нет - не знаю. Знаю, что управлять государством им помогают не знания о бензольном кольце и законах Кирхгофа.
А какие, если не секрет?
На каких знаниях основывается работающая экономика?
Физики изучают спектры звезд и строение атома. Поэты и композиторы сочиняют песни, поэмы и симфонии. Инженеры конструируют смартфоны, самосвалы и космические корабли. Политики и юристы разрабатывают поправки к законам. Историки анализируют причины и последствия событий былых времен. Короче, все заняты своим делом. Это и есть работающая экономика.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

meatspin писал(а):И еще, вы никогда не задумавались почему высшее научное звание в той же математике или физике звучит как "доктор философии"?
Совсем не только в математике. Doctor of Philosophy, PhD - высшая ученая степень во многих странах, присуждаемая после защиты диссертации в самых разных областях знаний. Примерно соответствует российской степени кандидата наук.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

vg169, вы не правы в том, что Doctor of Philosophy это высшая научная степень, после нее уже ничего нет, и если уже стравнивать то это скорее будет ближе к российкому Доктору Наук, хотя в России как всегда изобретают велосипед в виде "Врач самой высшей категории", ставя себя как бы над простым врачем высшей категории, выше которого по идее ничего быть не может.
tuman69
Сообщения: 26879
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

meatspin, vg169, вернёмся к нашим лирикам . Назовите мне гуманитария , блестяще знающего математику с физикой .
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

vg169 писал(а): Физики изучают спектры звезд и строение атома. Поэты и композиторы сочиняют песни, поэмы и симфонии. Инженеры конструируют смартфоны, самосвалы и космические корабли. Политики и юристы разрабатывают поправки к законам. Историки анализируют причины и последствия событий былых времен. Короче, все заняты своим делом. Это и есть работающая экономика.
Так почему политики и юристы нашей страны, а в них у нас все точно "гуманитарии", троечники по математике в лучшем случае, разрабатывают такие поправки к законам, что одни историки, поэты и композиторы остались?
Ты реально считаешь, что можно чем-то успешно заниматься кроме искусства, не обладая логическим мышлением и элементарными представлениями об устройстве физического мира?
Не для себя успешно, а для социума.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

meatspin писал(а):vg169, вы не правы в том, что Doctor of Philosophy это высшая научная степень, после нее уже ничего нет, и если уже стравнивать то это скорее будет ближе к российкому Доктору Наук, хотя в России как всегда изобретают велосипед в виде "Врач самой высшей категории", ставя себя как бы над простым врачем высшей категории, выше которого по идее ничего быть не может.
Не надо валить в одну кучу несравнимые вещи. У врачей есть квалификационные категории, как разряды у рабочих или классные чины у госслужащих, но это не ученые степени. А PhD - ученая степень, следующая после бакалавра и магистра. По этому критерию соответствует нашему кандидату наук. В большинстве стран других степеней нет, PhD - высшая. В России есть и более высокая степень доктора наук, в Германии - ей соответствует т.наз. хабилитированный доктор.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

leopold писал(а):
vg169 писал(а): Физики изучают спектры звезд и строение атома. Поэты и композиторы сочиняют песни, поэмы и симфонии. Инженеры конструируют смартфоны, самосвалы и космические корабли. Политики и юристы разрабатывают поправки к законам. Историки анализируют причины и последствия событий былых времен. Короче, все заняты своим делом. Это и есть работающая экономика.
Так почему политики и юристы нашей страны, а в них у нас все точно "гуманитарии", троечники по математике в лучшем случае, разрабатывают такие поправки к законам, что одни историки, поэты и композиторы остались?
Ты реально считаешь, что можно чем-то успешно заниматься кроме искусства, не обладая логическим мышлением и элементарными представлениями об устройстве физического мира?
Не для себя успешно, а для социума.
Поправки к законам разрабатывают такие, какие рекомендуют разработать в Кремле, о чем я тебе уже сегодня говорил. Уверяю тебя, проблема совсем не в том, что разработчики поправок плохо владеют логикой или математикой. Если в стране изменится политический режим, очень быстро найдутся люди (отнюдь не физики и математики), которые смогут разрабатывать совсем другие поправки.
А ты вправду думаешь, что можно заниматься искусством (да и вообще чем угодно полезным), не обладая логическим мышлением? И действительно ли ты считаешь, что логическим мышлением обладают только знатоки математики?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

vg169 писал(а):
meatspin писал(а):vg169, вы не правы в том, что Doctor of Philosophy это высшая научная степень, после нее уже ничего нет, и если уже стравнивать то это скорее будет ближе к российкому Доктору Наук, хотя в России как всегда изобретают велосипед в виде "Врач самой высшей категории", ставя себя как бы над простым врачем высшей категории, выше которого по идее ничего быть не может.
Не надо валить в одну кучу несравнимые вещи. У врачей есть квалификационные категории, как разряды у рабочих или классные чины у госслужащих, но это не ученые степени. А PhD - ученая степень, следующая после бакалавра и магистра. По этому критерию соответствует нашему кандидату наук. В большинстве стран других степеней нет, PhD - высшая. В России есть и более высокая степень доктора наук, в Германии - ей соответствует т.наз. хабилитированный доктор.
Давай все же оперировать равными, а то вас послушать, так получится что все западные нобелевские лауреаты имеют уровень российского завшелого выпускника аспирантуры, и как следствие до российского доктора наук им как до луны в известной позе, хотя как показывает практика ситуация обратно противоположная.

А что касается врачей, так мне давеча такую визиточку дали, где был указан "врач самой высшей категории".... Так вот, российский доктор наук, это примерно как врач самой высшей категории, гордо возвышаюшийся над всякими там нобелевскими лауреатами - недоучками и врачами обычной высшей категории.
Последний раз редактировалось meatspin 08 янв 2018, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

tuman69 писал(а):meatspin, vg169, вернёмся к нашим лирикам . Назовите мне гуманитария , блестяще знающего математику с физикой .
Вам уже ответил уважаемый vg169.
С тем же успехом вы никогда не найдете математика - блестящего специалиста в области раннего ренессанса в творчестве Рабле.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение vg169 »

meatspin Нобелевские лауреаты по физике 2017 года Р.Вайсс, Б.Бэрриш и К.Торн. Как утверждает Википедия, все они имеют степень PhD по физике. Все получили ее почти сразу после окончания университета. Никаких сведений о наличии у них других ученых степеней я не встречал.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
tuman69
Сообщения: 26879
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

meatspin писал(а):
tuman69 писал(а):meatspin, vg169, вернёмся к нашим лирикам . Назовите мне гуманитария , блестяще знающего математику с физикой .
Вам уже ответил уважаемый vg169.
С тем же успехом вы никогда не найдете математика - блестящего специалиста в области раннего ренессанса в творчестве Рабле.
Отнюдь . Математики и физики поголовно начитанные. И вынуждены разбираться не только в литературе.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

vg169 писал(а):meatspin Нобелевские лауреаты по физике 2017 года Р.Вайсс, Б.Бэрриш и К.Торн. Как утверждает Википедия, все они имеют степень PhD по физике. Все получили ее почти сразу после окончания университета. Никаких сведений о наличии у них других ученых степеней я не встречал.
Совершенно верно, и согласно вашей логике теперь любой условный "Петрик" с высоты своего Доктора Наук смело может назвать вышеперечисленных лауреатов, выскочками-недоучками, которые в отличие от него не получили сколько-нибудь существенной ученой степени и по сути приравниваются к обычным аспирантам, коих как грязи в любом российком ВУЗе, то-ли дело настоящий Доктор Наук, который смотрит на этих выскочек как выпускник ВУЗа смотрит на школьников. Проблема заключается в том, что фактичекий уровень этих PhD куда выше чем уровень российских Докторов Наук, Хирш не даст соврать, что приводит к явному несоответствию, когда по факту оказывается что уровень их условной школоты оказывается куда выше нашей условной профессуры. Так может в консерватории в российских научных степенях надо что-то поменять, или по меньше мере приравнять наше максимальное научное звание к их, что будет куда правильнее и логичнее.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

tuman69 писал(а):Отнюдь . Математики и физики поголовно начитанные. И вынуждены разбираться не только в литературе.
А рептилоиды правят миром.
Я понимаю ваше желание любой ценой доказать свою правоту, даже путем откровенной выворачиваний фактов, но давайте все же не терять рассудок, и не фантазировать. Даже если судить по этому форуму, есть типичный гуманитарий - Дракон, и есть математик Сенсей, или Сережа43. Возьметесь вы утверждать что Дракон - это глупый гуманитарий, а математики/физики Сенсей с Сергеем43 прямо поголовно начитанны, и разбираются не только в литературе?
aretino
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: Реформа образования

Сообщение aretino »

meatspin писал(а):Даже если судить по этому форуму, есть типичный гуманитарий - Дракон, и есть математик Сенсей, или Сережа43. ?

meatspin, Вы шутите ? ...Там конь не валялся. Воинствующее невежество никогда и никого не делает ни математиком, ни тем более гуманитарием .
tuman69
Сообщения: 26879
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

meatspin, не надо судить по форуму. Просто поясни: много ли инженеров вышло из гуманитариев ? Страсть, как интересно.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

tuman69 писал(а):meatspin, не надо судить по форуму. Просто поясни: много ли инженеров вышло из гуманитариев ? Страсть, как интересно.
у меня такой статистики нет, но практически все ученые, основатели математики, физики, химии, астрономии - были гуманитариями. Назови любого, Эвклид, Дакарт... - они все были философами (болтологами в вашей интерпретации). Но я что-то не припомню ни одного ученого того времени, который бы получился из инженера-конструктора телег, или еще каких механизмов.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение meatspin »

aretino писал(а):meatspin, Вы шутите ? ...Там конь не валялся. Воинствующее невежество никогда и никого не делает ни математиком, ни тем более гуманитарием .
и рад бы пошутить, но.. сенсей - это инженер с высшем образованием, во всяком случае именно так он себя и подает. Сергей43 - изобретатель ракет, моторов тесла, туалетов... в общем человечеще который за 7 дней изобрел мир, и никак не меньше. Так или иначе, оба считают себя чистыми технарями, и скорее всего так оно и есть. Найти в справочнике формулу, и применить ее где-то, вот их удел. Выявить причинно следственные связи, и на их основе сделать какие-то выводы они уже не в состоянии, ибо логика, как и философия в целом - явление для них совершенно чуждое.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

vg169 писал(а): Поправки к законам разрабатывают такие, какие рекомендуют разработать в Кремле, о чем я тебе уже сегодня говорил. Уверяю тебя, проблема совсем не в том, что разработчики поправок плохо владеют логикой или математикой. Если в стране изменится политический режим, очень быстро найдутся люди (отнюдь не физики и математики), которые смогут разрабатывать совсем другие поправки.
А ты вправду думаешь, что можно заниматься искусством (да и вообще чем угодно полезным), не обладая логическим мышлением? И действительно ли ты считаешь, что логическим мышлением обладают только знатоки математики?
Угу. Только вот законы у нас хорошие, почитай на досуге. А проблема по большему счёту не в них, а в возможности их реализации. В эти дела Кремль не лезет. Тут уж всё отдано на откуп юристам,
экономистам и прочим знатокам своего дела.
Ну, напишут законы ещё лучше, ещё приятнее для слуха.
Что изменится, если механизмы их реализации не поддаются никакой логике, не определены никакими другими законами и зависят от мнения конкретного "гумманитария"?
Как пример тебе, Конституция и её прямое игнорирование на основании более "мелкого" закона. Практически незаконно, но не для юристов.

Вообще-то искусство, это именно та тема, где логика вред. Именно несоответствие логике и творит шедевры.
Но, это другая тема.

И я не утверждаю, что логическим мышлением обладают только математики.
Я утверждаю, что естественно научные предметы в школе, развивают мышление, в том числе и логическое.
И сводить их до второстепенных, в угоду дуракам не способным усвоить арифметику, гробить образование на корню.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

meatspin писал(а): А рептилоиды правят миром.
Я понимаю ваше желание любой ценой доказать свою правоту, даже путем откровенной выворачиваний фактов, но давайте все же не терять рассудок, и не фантазировать. Даже если судить по этому форуму, есть типичный гуманитарий - Дракон, и есть математик Сенсей, или Сережа43. Возьметесь вы утверждать что Дракон - это глупый гуманитарий, а математики/физики Сенсей с Сергеем43 прямо поголовно начитанны, и разбираются не только в литературе?
Угу.
И все эти "математики" занимаются гуманитарными делами.
Кстати, если ты не заметил, все тобой названные обожают ссылаться на "авторитеты", заменяя ими собственное мнение, к чему бы это?
Ответить Пред. темаСлед. тема