В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

Читач писал(а):...Посадочный радиолокатор расположен по центру ВПП, на удалении 1250 метров от торцов. Он меряет дальность от себя до самолёта, то есть от середины ВПП до самолёта, который заходит на посадку. Эти 1250 метров учитываются, если, например, диспетчер-руководитель посадки говорит экипажу дальность при посадке?
Разумеется. И это делается уже лет шестьдесят. С тех пор, как появились первые РСП.
Аватара пользователя
vbeskrovny
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:34
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение vbeskrovny »

Kerl писал(а): а, к примеру, вы не обратили внимание на тот факт, что российские СМИ совсем и давно не обсуждают взрывы в метро, тоже не очень давние, и гораздо "ближе к телу"?
чего удивляться? издания живут рекламой. для рекламы нужны тиражи (посещаемость в режиме онлайн) - для этого новости должны быть горячие и постоянно свежие. ну и можно аналитикой еще солидной приправлять.
тут новостной повод уже отработан, ока было свежее - было освещено.
аналитики попроще уже отчитались, покруче - пока молчат и выжидают.
до отчетов МАК - только упоминания мельком будут.
все идет своим чередом...
Как говорят ведущие передачи "На ночь глядя": не хотелось бы никого обижать.. Но тем не менее.
Гибель зарубежного президента+половины руководства государства на территории России при загадочных обстоятельствах? Взрывы в метро не тот уровень,только без обид. Международный резонанас не тот. Информационное противодействие, еще в мире никто не отменял. Молчание в этом случае - не лучший выход,ИМХО.
makstrader
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 11 май 2008, 13:17
Настоящее имя: Максим
Откуда: Город-Герой Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение makstrader »

Kerl писал(а):vbeskrovny,
Мы обратили внимание на следующий факт - российские СМИ совсем не обсуждают эту катастрофу
а, к примеру, вы не обратили внимание на тот факт, что российские СМИ совсем и давно не обсуждают взрывы в метро, тоже не очень давние, и гораздо "ближе к телу"?
чего удивляться? издания живут рекламой. для рекламы нужны тиражи (посещаемость в режиме онлайн) - для этого новости должны быть горячие и постоянно свежие. ну и можно аналитикой еще солидной приправлять.
тут новостной повод уже отработан, ока было свежее - было освещено.
аналитики попроще уже отчитались, покруче - пока молчат и выжидают.
до отчетов МАК - только упоминания мельком будут.
все идет своим чередом...
у нас страна большая, информационных поводов много, и людей тоже много.
за что во Франции или Германии разгромят пол-города, за то у нас вряд ли
с плакатом на улицу выйдут.
Наших в Катыни гораздо больше поляков лежит, а мемориал там польский.
Русские по натуре отходчивые люди, если это конечно не пьяная драка.
На обиженных воду возят - явно мы придумали.
А правды в нашем отечестве отродясь не было.
я, честно говоря, уже подзабыл чё там с нашим мэром случилось.
Последний раз редактировалось makstrader 30 апр 2010, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
МихаНик
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение МихаНик »

vbeskrovny писал(а):
Aml писал(а):Сегодня сделал панорамную фото поперек курса. На ней видно, как самолет набирает высоту перед дорогой.
Изображение
Да уж! Повезло сотрудникам автоцентра. Свечек им надо много поставить.
Лучше обедню "заказать" в Соборе...
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

anpavl писал(а): И я о том, но даже на на этом форуме, Президент страны, пусть и не дружественной (а кто друзья остались?), является туристом для "юристов," попросился на аэродром?
Понятие, что официальные лица, пусть и счастным визитом, встречаются офицмальными лицами, являются туристами, это слишком. То что кроме как этот частный визит был организован по каналам Мида и протокол с деталями быть обязан это ни кому даже не интересно?
Согласен! Вроде Русское гостеприимство всем в мире известно как самое теплое, но так получается, в натуре, что путин вообще то и нерусский даже? :shok:
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

vbeskrovny писал(а):Вопрос к россиянам.
Мы обратили внимание на следующий факт - российские СМИ совсем не обсуждают эту катастрофу.Нет никаких попыток анализа и т.п. Даже МК,КП и другие, в которых всегда было море всяких версий на громкие ЧП, молчат "как рыба об лед". Ведь Илья Резников Выпуск: 10 (21.04.2010) http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=203 взял классное интервью . А центральный орган его проигнорировал напрочь. Чем вы сие можете объяснить?
Вы тоже когда-нибудь устанете от желтой прессы и предпочтете профессиональный подход. :blum:

На самом деле все электронные СМИ на эту тему отметились (например http://news.google.ru/news/story?pz=1&c ... WEr7_dYo_M), да и в новостях отмечают ход расследования. А излишних сущностей нам не надо. Их и тут в избытке. )
Русский
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 01:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Русский »

Tabbycat
Непонятно только, чего добивается этот "русский".
Если непонятно, повторяю - баньте провокаторов и с украины и с польши сразу, не задумываясь, - им не нужны правда, доводы, факты, им нужна только трибуна!
- типа lpt и ex-pilota - всех, кто пытается найти оправдание своей патологической ненависти ко всему русскому. Скорее всего, в Смоленске с такой категорией не сталкивались и поэтому так удивительно долго разрешают им забивать форум своей грязью. Хотя, есть и у русских свои "герои" - одна новодворская чего стоит со своим "легла бы под самолет, не пустила в Россию".....

А за ссылки "спасибо" - повеселили, особенно «американская разведка подтвердила, что члены международной террористической организации ФСБ России добили поляков, уцелевших в устроенной этой бандой авиакатастрофе польского самолета»
Только что вы хотели этим набором ссылок сказать? Что эту ложь "подтверждают мировые журналисты"?
Прежде всего прошу модераторов отследить адрес этого тролля и забанить его по сетке.
- Я не против, если с вами напару=). Тем более, что отвечая, я и сам мешаю серьёзному форуму.
Последний раз редактировалось Русский 30 апр 2010, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

Kerl писал(а): а, к примеру, вы не обратили внимание на тот факт, что российские СМИ совсем и давно не обсуждают взрывы в метро, тоже не очень давние, и гораздо "ближе к телу"?
Допустим, муссировать тему терракта - значит провоцировать новый. Террористам нужны не трупы, а трибуна.

Пример ваш неудачен, то есть.
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

makstrader писал(а):я, честно говоря, уже подзабыл чё там с нашим мэром случилось.
Неужели с мигалкой на встречку вылетел и кого-то протаранил? :crazy: Это просто невероятно! :rofl:
svoit
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение svoit »

Кстати оборудование что сперва завезли для посадки а потом вывезли вроде вот это
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/e ... trn-45.htm
или клон его
Кто что знает что это за зверь?
Какова его роль и мог бы он помочь польскому самолету?
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пресс »

Повезло сотрудникам автоцентра. Свечек им надо много поставить.
Кстати, если читают, то еще раз спасибо девчёнкам-сотрудницам за кофе в то утро.
Аватара пользователя
vbeskrovny
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:34
Откуда: Мать городов русских
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение vbeskrovny »

meaerror писал(а): Вы тоже когда-нибудь устанете от желтой прессы и предпочтете профессиональный подход. :blum:
На самом деле все электронные СМИ на эту тему отметились (например http://news.google.ru/news/story?pz=1&c ... WEr7_dYo_M), да и в новостях отмечают ход расследования. А излишних сущностей нам не надо. Их и тут в избытке. )
О! Молодцы, зашевелились. Инфа свежая.
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

meaerror писал(а): Допустим, муссировать тему терракта - значит провоцировать новый. Террористам нужны не трупы, а трибуна.
Пример ваш неудачен, то есть.
Разные трибуны, разные террористы, разные цели... Не путайте мух и котлеты... Меньше "читайте советских газет"... :(
Аватара пользователя
GNom
Сообщения: 3923
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 07:53
Откуда: г. Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение GNom »

Одна надежда на винзарда. Только он может снять эту тухлую накипь.
Аватара пользователя
Slavic
ЕХИДЕН
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Slavic »

То что кроме как этот частный визит был организован по каналам Мида и протокол с деталями быть обязан это ни кому даже не интересно?
представим, что некий глава иностранного государства решил полететь ну, куданить на Ахтубу, порыбачить. его спецслужбы выбрали для посадки чисто поле. чтобы ехать недалече. ну вот так захотелось. и пилот у них классный и самолет проходимый. мы должны на этом месте побыренькому аэродром построить?
Биба
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 23:50
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Биба »

User2010 писал(а): Только это нужно было делать с первого дня...
А счас через 2 недели - в этих ящиках можно уже все переписать как надо и выставить как оригинал . :
Ящики в сейфе, опечатаны двумя печатями. Вскрывать их будут при большой толпе. Или ты думаешь, что кучу народа можно уговорить на подлог и никто не сольет?
Про экспертов. Приложени 13 Чикагской Конвенции МГА,
5.23. Любое государство, которое предоставляет сведения, оборудование или экспертов государству, проводящему расследование, имеет право назначить уполномоченного представителя для участия в этом расследовании.
Т.е. международных экспертов - по запросу российской комиссии.
Ded53
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 10:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Ded53 »

Ну да, и показаниям американской навигационной системы он не придавал никакого значения. И сигналам TAWS. К этому добавьте, что ещё врала и РСП. Которая при посадке польского Як-40 была вполне исправна. Не слишком ли? Легче допустить, что КВС просто сошёл с ума.
Американская система не причем она высоту до ВПП не определяет. ЯК-40 сел за полтора часа, и с того времени атмосферное давление могло измениться. Да и при посадке ЯК-40 могла быть небольшая ошибка, только она не сказалась потому что была нормальная видимость, ну и накопилось. А насчет TAWS,то что был сигнал за 30 сек. -это о.б.с, да и рельеф там понижается, так что могла и не орать, или заорать когда уже поздно было
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

Русский писал(а):
Непонятно только, чего добивается этот "русский".
Если непонятно, повторяю - баньте провокаторов и с украины и с польши сразу, не задумываясь, - им не нужны правда, доводы, факты, им нужна только трибуна!
Попрошу вас ваш ник сменить с "русского" на "россиянина" - а то вы оскорблеете своими речами Русских во всем мире!
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

А почему центральный оффис МК проигнорировал классный репортаж своего смоленского филиала? Как Вы думаете?
Трудно сказать.
Возможно потому, что ВЕРСИИ причин гибели самолета не очень-то востребованы в России. Т.е. нет потребности в непрерывном информационном сопровождении этого события. В первые дни все выплеснулось, а теперь всех больше интересуют не версии, а официальные выводы.
И в этот что-то есть. Версий мы уже тут наслушались вдоволь от иностранных СМИ. Не хватало еще в своих примерно тоже самое устроить...
Мне кажется, большинство россиян устроил простой вариант - из-за тумана летчик не смог посадить самолет. А как он не смог посадить самолет, волнует их в меньшей степени (за исключением небольшого круга лиц , активно обсуждающих версии в форумах).

В России катастрофы случаются настолько часто, что возникает привыкание.
МихаНик
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение МихаНик »

GNom писал(а):
Читач писал(а):...Посадочный радиолокатор расположен по центру ВПП, на удалении 1250 метров от торцов. Он меряет дальность от себя до самолёта, то есть от середины ВПП до самолёта, который заходит на посадку. Эти 1250 метров учитываются, если, например, диспетчер-руководитель посадки говорит экипажу дальность при посадке?
Разумеется. И это делается уже лет шестьдесят. С тех пор, как появились первые РСП.
Поддержал.
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

Slavic писал(а):
То что кроме как этот частный визит был организован по каналам Мида и протокол с деталями быть обязан это ни кому даже не интересно?
представим, что некий глава иностранного государства решил полететь ну, куданить на Ахтубу, порыбачить. его спецслужбы выбрали для посадки чисто поле. чтобы ехать недалече. ну вот так захотелось. и пилот у них классный и самолет проходимый. мы должны на этом месте побыренькому аэродром построить?
Ну ИЛ-86 положим садили прямо на поле вообще без проблем - ролик был где-то на 300-й странице... :blum:
Последний раз редактировалось User2010 30 апр 2010, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

meaerror,
муссировать тему терракта - значит провоцировать новый. Террористам нужны не трупы, а трибуна.
Пример ваш неудачен, то есть
.

принимается. хоть и не верю в сознательность жуналистской массы в частности и СМИ вообще =)
но, по-моему, и аварию на Саяно-Шушенской ГЭС (из ближних больших аварий на памяти) тоже не очень долго освещали. не намного дольше.
но там с точки зрения динамика новостная была - пока осушали, искали, расследовали, разоблачали..

а что президент и командование - ну и что? новостями кормят обывателя. обывателю интересны кровь-насилие-мегавзрывы, или сплетни из жизни "звезд". а как звали польского президента - большинство российских обывателей, подозреваю, до катастрофы и не знало, уж извините..
а уж про польский генералитет - обывателю и вовсе не интересно.
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

User2010 писал(а): Разные трибуны, разные террористы, разные цели... Не путайте мух и котлеты... Меньше "читайте советских газет"... :(
Это с вашей стороны не аргументация своей точки зрения, а пук в воздух. Извините.
Rijanin
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:54
Откуда: Рига
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Rijanin »

[quote="Kerl"]
принимается. хоть и не верю в сознательность жуналистской массы в частности и СМИ вообще =)
но, по-моему, и аварию на Саяно-Шушенской ГЭС (из ближних больших аварий на памяти) тоже не очень долго освещали. не намного дольше.
но там с точки зрения динамика новостная была - пока осушали, искали, расследовали, разоблачали..

И в этом случае российские СМИ регулярно отмечаются сообщениями, что расследование идет. И в России, и в Польше. И даже говорят о стадии расшифровки записей черных ящиков.
Русский
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 01:09
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Русский »

User2010 писал(а): Попрошу вас ваш ник сменить с "русского" на "россиянина" - а то вы оскорбляете своими речами Русских во всем мире! (?)
Извините, я не понял - чем, какими словами я оскорбил Русских во всем мире? Только, просьба, по существу
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

Биба писал(а):
User2010 писал(а): Только это нужно было делать с первого дня...
А счас через 2 недели - в этих ящиках можно уже все переписать как надо и выставить как оригинал . :
Ящики в сейфе, опечатаны двумя печатями. Вскрывать их будут при большой толпе. Или ты думаешь, что кучу народа можно уговорить на подлог и никто не сольет?
Про экспертов. Приложени 13 Чикагской Конвенции МГА,
5.23. Любое государство, которое предоставляет сведения, оборудование или экспертов государству, проводящему расследование, имеет право назначить уполномоченного представителя для участия в этом расследовании.
Т.е. международных экспертов - по запросу российской комиссии.
Ящики на выборах вроде тоже большой толпой вскрывают, только вот результа какой-то подозрительный подсчетов голосов получается... Мой сосед был на выборах вечером за час до закрытия и был первый по спискам с нашей улицы (где за 100 человек проживают)... А на следующий день была официальная информация - явка 56%, "за" проголосовало 79%... :rofl: :shok:
anpavl
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 14:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение anpavl »

Конечно бросается в глаза, что все СМИ России дают информацию как после цензуры
Для примера

Вот это Украина Кстати Alm там на фото есть нос и фото можно как я понял заказать!!!

http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=913629

Под плохим обеспечением полета, как третьей вероятной причины катастрофы, военная прокуратура Польши рассматривает потенциальные неправильные действия польского или российского наземного персонала. В этом контексте отмечается, что прокуратура проверяет возможность неправильных действий наземного обслуживания воздушного судна в Польше. В то же время польская сторона направила три запроса в Россию с просьбой предоставить материалы относительно действий российского наземного персонала. В этом контексте важным будет анализ юридических документов и инструкций персонала по обслуживанию аэродрома и управления полетами, говорится в документе польской военной прокуратуры.
User2010
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 22:49
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение User2010 »

meaerror писал(а):
User2010 писал(а): Разные трибуны, разные террористы, разные цели... Не путайте мух и котлеты... Меньше "читайте советских газет"... :(
Это с вашей стороны не аргументация своей точки зрения, а пук в воздух. Извините.
Думалка слабая чтоле?... :shok:

Ну у мирного российского человека разбомбили семью скажем при выезде на автобусе из Грозного, и он решил забрать с собой как можно больше врагов... Это вам не понятно?

Меньше "читайте советских газет", мой вам совет...
МихаНик
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 20:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение МихаНик »

Ded53 писал(а):
Ну да, и показаниям американской навигационной системы он не придавал никакого значения. И сигналам TAWS. К этому добавьте, что ещё врала и РСП. Которая при посадке польского Як-40 была вполне исправна. Не слишком ли? Легче допустить, что КВС просто сошёл с ума.
Американская система не причем она высоту до ВПП не определяет. ЯК-40 сел за полтора часа, и с того времени атмосферное давление могло измениться. Да и при посадке ЯК-40 могла быть небольшая ошибка, только она не сказалась потому что была нормальная видимость, ну и накопилось. А насчет TAWS,то что был сигнал за 30 сек. -это о.б.с, да и рельеф там понижается, так что могла и не орать, или заорать когда уже поздно было
Давление пересчитывают перед КАЖДОЙ посадкой.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Интересно, а что это за сооружение на противоположном склоне балки примерно по курсу движения самолета?
Изображение
Закрыто Пред. темаСлед. тема