Когда же включат отопление?

[alisa.smol]

369, они хотят дать отопление, но... не могут, труб нет, то ест есть, но они гнилые(((

[369]

Кстати, насчет тепловой энергии
Горячая вода тоже ж примерно из тех контор
Так вот у меня дома не было горячей воды с 4 июня по 17 сентябяр . т.е. 3,5 месяца.
Но зная это . еще на этапе ремонта я поставил электрический водонагреватель.
и за эти 3,5 месяца у меня есть четкая картина потребления без горячей воды (греем электричеством) и с ней. причем есть анализ аж с 2010 года

у меня семья 4 человека. получается что по нормативу мы бы платили примерно за 16 кубов ежемесячно, более 2000 руб в месяц.
реально по счетчикам мы потребляем в среднем 8 кубов на четверых. Т.е. порядка 1000 руб в месяц

так вот с электрическим нагревателем у меня выходит примерно 7 лишних киловатт в день. Что примерно 700 руб в месяц. Да, мы конечно так "от вольного" не льем воду (ибо накопитель всего на 30 литров)

Но все равно Это в ТРИ раза дешевле (греть воду электричеством) чем по нормативу

В ТРИ раза, Глеб!

Мне кажется, что и отапливать квартиру мне выйдет дешевле электричеством... причем значительно

[369]

369, они хотят дать отопление, но... не могут, труб нет, то ест есть, но они гнилые(((

Аня, ты наверное не поняла суть моего вопроса. Поэтому не знаю что и ответить. Т.е. если б они дали отопление 1 октября трубы не были бы гнилыми? или они об этом не знают?

ты попутала акценты!

[vitek36]

В батареях тишина! Видимо кого не успеют подключить сегодня, будет ждать понедельника!!! Все выходные в холоде!

[369]

причем и с обще домовыми счетчиками тоже слегка "химичат"
веду статистику. считаю сколько я оплатил реально к тому, что платил бы по нормативу за свою квартиру "овер 100" метров

С 2010 года по 2014 величина выросла с 51% до 58% от норматива. При этом в последнюю зиму неделю вообще не топили из-за аварии, да и в другое время не топят сильнее...

Хотя, конечно огромная экономия.
Даже в крайнюю зиму у меня получилось за ВЕСЬ период отопления 20490 руб против 35600 по нормативу.
Т.е. за "овер 100" метров я плачу (если раскинуть помесячно) примерно 1700 руб в месяц.
Но что-то мне подсказывает, что примерно в такие же деньги я бы вышел отапливаясь электричеством, причем бы делал это когда захочу...

[369]

причем для сравнения есть данные по квартире с индивидуалкой 61 кв.м. За период с сент 2013 по август 2014 оплачено за газ 7200 руб, за аналогичный период (сент 2014 - авг 2015) 7450 руб
Это не только отопление. но и горячая вода.. ВОТ какая экономия.

[alisa.smol]

Неделю назад, Кулаев, утверждал, что именно в том месте на Беляева с магистралью проблем нет, что у них там только колодец покололся, ага...

[alisa.smol]

369, у меня есть огромное желание, в одной квартире, где нет, вообще нет, горячего водоснабжения, послать их с их центральным отоплением в сторону леса, и отапливать ее 2 обогревателями, ибо она однакомнатная

[Al1]

Кстати, насчет тепловой энергии
Горячая вода тоже ж примерно из тех контор
Так вот у меня дома не было горячей воды с 4 июня по 17 сентябяр . т.е. 3,5 месяца.
Но зная это . еще на этапе ремонта я поставил электрический водонагреватель.
и за эти 3,5 месяца у меня есть четкая картина потребления без горячей воды (греем электричеством) и с ней. причем есть анализ аж с 2010 года

у меня семья 4 человека. получается что по нормативу мы бы платили примерно за 16 кубов ежемесячно, более 2000 руб в месяц.
реально по счетчикам мы потребляем в среднем 8 кубов на четверых. Т.е. порядка 1000 руб в месяц

так вот с электрическим нагревателем у меня выходит примерно 7 лишних киловатт в день. Что примерно 700 руб в месяц. Да, мы конечно так "от вольного" не льем воду (ибо накопитель всего на 30 литров)

Но все равно Это в ТРИ раза дешевле (греть воду электричеством) чем по нормативу

В ТРИ раза, Глеб!

Мне кажется, что и отапливать квартиру мне выйдет дешевле электричеством... причем значительно

Это конечно верно, но если хотя бы 50% жителей домов станут так пользовать электричество, со своей хорошей надёжной проводкой, не настанет ли п-ц трансформаторным будкам тем что в плачевном состоянии которые на несколько домов?

[alisa.smol]

Al1, что то мне подсказывает, что даже провести отдельную электро жилу в каждую квартиру, дешевле труб теплоснабжения ...
Кроме того, сколько кВт положено на 1 квартиру?

[SMOLA]

я одного не пойму, почему КАЖДЫЙ ГОД включение отопления приходит только со стойкими холодами.
Рассуждаем экономически.
ЛЮБАЯ фирма, поставляющая услуги, зарабатывает на ЭТИХ услугах. услуга отопления - то же самое. Так фирма должна быть заинтересована продать БОЛЬШЕ услуги (начать топить раньше), чтоб получить БОЛЬШЕ прибыли.
Заранее спасибо за пояснения!

Внимание, тебе отвечает известный тебе знаток, Сирожа 43(тема про Маркса):

И твоя рисуемая "прохиндеада" связана прежде всего с тем, что тарифы изначально занижены - они не могут провести достойную модернизацию.

Ты можешь сколько угодно говорить, что они тебе заталкивают тепла больше, чем ты получаешь... но на самом деле, ты платишь меньше, чем нужно, что бы не было проблем с обогревом. И тут уж либо пусть будет так как есть, пусть условно продают тепла больше... либо точный учет тепла, но по реальным тарифам, которые окупают модернизацию эффективного обогрева.

По-моему, ты ловишь блох в методиках расчетов, которые можно совершенствовать беспредельно, но не видишь простого - у них нет ресурсов... им не дают брать с тебя за единицу тепла больше, чем на самом деле надо бы им для реальной работы...
есть обман или теплосети концы с концами еле сводят...
И ты все равно не оплачиваешь все расходы по центральному отплению, какие бы ты цифры не видел в своих бумагах... это лишь цифры, денег ты не доплачиваешь.

Дающие нам тепло (Кто крикнул:"Продающие?"), они практически бессребреники, работают десятилетиями в 0 прибыли.
А я и ты, жадюги и жлобы, которые не хотят платить полную цену на предоставляемые услуги.

[alisa.smol]

Жесть, конечно
Область имеет свою атомную электростанцию- э/ энергии должно себе хватать за глаза.
Обогрев жилища уже сейчас электричеством, через обогреватели с низким КПД по цене соизмерим со стоимостью " экономичного, энерго обоснованного " центрального теплоснабжения.
А теплоэнергетикам все денег мало ...

Так может пора переходить на электрообогрев, ну где то в Норвегии местами электричеством и отапливают жилье

[misha2]

369, у меня есть огромное желание, в одной квартире, где нет, вообще нет, горячего водоснабжения, послать их с их центральным отоплением в сторону леса, и отапливать ее 2 обогревателями, ибо она однакомнатная

Кстати власти всячески мешают людям в домах с центральным отоплением отключатся от этой дебильной системы, много судов и согласований, и то придется платить за трубу что идет к соседям через твою квартиру. Полный бред...

[alisa.smol]

misha2, причём, даже не местные власти, а федеральные.
Думаю, мешают с подачи этих самых теплоэнергетиков.

[не Я]

Отопления нет,а весь подъезд в пару,звоню в аварийную диспетчерскую 351794-в ответ 8-[] музыкальная пауза,и так 7 попыток.Это Жилищник уже совсем охренел?

[Vitalik_rom]

ЛЮБАЯ фирма, поставляющая услуги, зарабатывает на ЭТИХ услугах.

Думаю это от того, что у фирм из области ЖКХ несколько иное представление о бизнесе. Они хотят получать доход не от поставляемых услуг, а просто так, безо всяких услуг.

[369]

ЛЮБАЯ фирма, поставляющая услуги, зарабатывает на ЭТИХ услугах.

Думаю это от того, что у фирм из области ЖКХ несколько иное представление о бизнесе. Они хотят получать доход не от поставляемых услуг, а просто так, безо всяких услуг.

Я это прекрасно понимаю, мне интересно, почему в прокуратуре сидят слепые Базилио? может интерес имеют?

[bering1]

Исследовал отопительные нормативы по своему городку , заодно и смоленские изучил. Интересно, а почему нормативы на отопление в Смоленске завышены относительно тех которые приведены в правительственных постановлениях на дома аналогичной этажности и даты застройки? Причем существенно , до 20 % Перекрестное субсидирование неэффективных малоэтажек в коммунальном колхозе? Но ведь их не так много по Смоленску относительно добротных многоквартирных зданий или я не прав? Да и закон позволяет выйти из колхоза ассоциируясь в группы со сходными отопительными характеристиками. Ведь автономщиков никто не заставляет платить по нормативу. Так почему жители платят? Какая то хитрая селекция произведена с нормативами по фактическим погодным условиям, вроде начисления по факту присутствуют, а эффекта от этого жители не получают

[369]

ну это к теме про капремонт. я много нервов и сил потратит, но мы ушли от Жилищника к Маслакову под обещание включить нас в программу капремонта с установкой общедомовых приборов учета. Вот теперь я лично экономлю порядка 40-45% на отоплении. Да и другим надоб установить такое, но.. кто ж даст.. это ж "золотая жила"

Поэтому и не собираюсь платить за "ремонт кровли в 2039-2044 году"

[bering1]

Позвольте 369, , но прибор учета это не энергосберегающая установка. Если вы стали платить почти в два раза меньше ,то это говорит только о мошенничестве в начислении платы за объемы услуги которое происходило у вас ранее.

[369]

Позвольте 369, , но прибор учета это не энергосберегающая установка. Если вы стали платить почти в два раза меньше ,то это говорит только о мошенничестве в начислении платы за объемы услуги которое происходило у вас ранее.

вы, наверное, что-то не так поняли. раньше я платил по НОРМАТИВУ, сейчас мы платим по РЕАЛЬНОМУ потреблению домом. Что тут не так?
то что нормативы завышены в два раза - так это известно. о каком мошеничестве можно говорить, если четко прописано "без приборов учета - плата по нормативу"

Поясните, пожалуйста!

[Dzyuba]

Холодига! Сказали все завоздушенно((

[bering1]

369 Я по это и говорю, нормативы не соответствуют реальному потреблению ресурса. Что не понятно?. Мало того что они завышены, завышены также и тарифы, которые применяются к этим нормативам. По определению нормативы не могут быть завышены , это абсурд. Они должны близко соответствовать нагрузкам, пусть с некоторым запасом ( не более 10% ). Норматив от слова -норма, среднее значение. Завышение норматива -это фактически узаконенное работниками отрасли и чиновниками и чиновниками , которые с ними в паре , мошенничество. Для чего это делается - вопрос риторический. Другой вопрос как это разрубить. Для этого совсем не обязательно всем поголовно переходить на приборный учет. Существует метод аналогий, расчетные методы. Норматив технически легко и просто можно привести к объективному значению.И проблема исчезнет. Только вот на деле господа из отрасли этому будут упираться всеми фибрами.

[SergeyP43]

Поэтому и не собираюсь платить за "ремонт кровли в 2039-2044 году"

Дети и внуки останутся без кровли.

[Piero]

Ага. Пол-квартиры согрелось.

[369]

369 Я по это и говорю, нормативы не соответствуют реальному потреблению ресурса. Что не понятно?. Мало того что они завышены, завышены также и тарифы, которые применяются к этим нормативам. По определению нормативы не могут быть завышены , это абсурд. Они должны близко соответствовать нагрузкам, пусть с некоторым запасом ( не более 10% ). Норматив от слова -норма, среднее значение. Завышение норматива -это фактически узаконенное работниками отрасли и чиновниками и чиновниками , которые с ними в паре , мошенничество. Для чего это делается - вопрос риторический. Другой вопрос как это разрубить. Для этого совсем не обязательно всем поголовно переходить на приборный учет. Существует метод аналогий, расчетные методы. Норматив технически легко и просто можно привести к объективному значению.И проблема исчезнет. Только вот на деле господа из отрасли этому будут упираться всеми фибрами.

Так причем тут МОШЕННИЧЕСТВО с начислением именно по моему дому? нормативы УСТАНОВЛЕНЫ и УТВЕРЖДЕНЫ. я платил по ним. теперь плачу по прибору учета. Не совсем понял ход вашей мысли.
Хотя не отрицаю. что обоснованность нынешних НОРМАТИВОВ надо проверять. Но это не будут делать. А вот почему? я и спрашиваю.. может кто "дольку" имеет...

[bering1]

А может у них ТСЖ организуется, и сами сделают. Тепловой учет уже показал как можно экономить. Так что возможно и тарифы по капремонту от РО пора проверять на объективность. Возможно и там заложены приписки, как в нормативах по отоплению

[bering1]

369, Да мысль простая -норматив завышен и не соответствует реально требуемым нагрузкам . Вот и все .Отсюда все беды и долги населения перед тепловиками и дотации им из бюджета. Ведь этими долгами они прикрываются как щитом ни черта не делая саботируя программы правительства по энергоэффективности и энергоэкономии

[SergeyP43]

Al1, что то мне подсказывает, что даже провести отдельную электро жилу в каждую квартиру, дешевле труб теплоснабжения ...
Кроме того, сколько кВт положено на 1 квартиру?

Следом приведет к переоборудованию всей электрики каждого дома, подстанций, всей энергоподводящей сети города и в город, включая генеральную ЛЭП.. вплоть до запроса "лишней" энергии в стране.

[alisa.smol]

С теплоснабжение ( центральным) все равно надо что то делать: пару лет и его просто не будет, износится вкрай.