Что за передел рынка услуг ЖКХ?

[Vnaum]

Управляющей компанией нашего дома является ООО "Домстрой". Форма управления-управляющая компания.
24 апреля, от прибывших к дому представителей администрации (так назвались) узнаем, что наша компания не получила лицензии, в связи с чем, нам, по инициативе администрации, необходимо провести собрание и избрать управляющей компанией ООО "Спецжилуправление".
О чем и было вывешено объявление. Т.е. собственникам предлагается безальтернативный вариант и способа управления, и управляющей компании. Из ЕГРЮЛ узнаем, что ООО "Спецжилуправление" зарегистрировано 13.04.2015 года, учредителем является ОАО "Спецавтохозяйство", уставной капитал составляет 10 тыс. рублей, лицом, имеющим право действовать от имени юридического лица, является некто Протасов Петр Васильевич.
Но самое интересное, что это ООО "Спецжилуправление" еще и не имеет лицензии и подало документы только 16.04.2015 г.
Т.е. Жилищная инспекция уверена на 100%, что указанное ООО лицензию получит.
Кстати, лицензирование не прошли и еще ряд управляющих компаний, которые сейчас оспаривают это решение. И могут и оказаться правыми.
Но, к этому времени, все их дома перейдут к ООО "Спецжилуправление" и поезд не догонишь.

[Greenhorn]

Vnaum, проведите собрание жильцов и выбирайте свою УК.

[Vnaum]

Vnaum, проведите собрание жильцов и выбирайте свою УК.

Еще посоветуй "не пить воду из унитаза".
Вопрос в том, что нас устраивает "Домстрой", который, насколько я знаю, оспаривает лишение его лицензии.
И если оспорит, но поезд уйдет?
И еще, не знаю, как другие не прошедшие лицензирование УК, но в управлении ООО "Домстрой" находились, в основном новые дома.
Т.е. довольно лакомый кусок. Никакой головной боли, только денюшки собирай.

[zolotay1918]

Vnaum, Вы можете избрать любую управляющую компанию или создать ТСЖ

[Greenhorn]

Вопрос в том, что нас устраивает "Домстрой", который, насколько я знаю, оспаривает лишение его лицензии.
И если оспорит, но поезд уйдет?

Ну так и выбирайте его когда лицензию получит.

[Vnaum]

Ребята, вы нахватались верхушек и не представляете сложности вопроса. Во первых-ждать и сколько? За коммуналку нужно платить. Если Домстрой лишен лицензии, то платежи принимать он право не имеет. с ресурсоснабжающими организациями договоров нет.
И что такое провести юридически чистое общее собрание собственников? Вы представляете? Нужно определить ВСЕХ собственников, в том числе и имеющих доли в квартирах. Нужно всех их найти. Или связаться и попросить оформить на кого-либо доверенность на голосование.
Времени на это требуется уйма. Так что пусть здесь пишут более компетентные люди.

[zolotay1918]

Vnaum, Эта шарашкина контора и так получала деньги.А Теперь только через суд может получить их назад,и то не факт, никого не найдут

[Greenhorn]

Ребята, вы нахватались верхушек и не представляете сложности вопроса. Во первых-ждать и сколько? За коммуналку нужно платить. Если Домстрой лишен лицензии, то платежи принимать он право не имеет. с ресурсоснабжающими организациями договоров нет.
И что такое провести юридически чистое общее собрание собственников? Вы представляете? Нужно определить ВСЕХ собственников, в том числе и имеющих доли в квартирах. Нужно всех их найти. Или связаться и попросить оформить на кого-либо доверенность на голосование.
Времени на это требуется уйма. Так что пусть здесь пишут более компетентные люди.

Я всё это проходил, один раз менял управляющую по старому адресу, один раз инициировал смену по новому (не состоялось из-за недобора голосов, но очень взбодрило текущую УК). Инициировал открытие собственного счета дома. Сейчас я председатель совета дома. Сложность представляю.

[Vnaum]

Сейчас я председатель совета дома. Сложность представляю.

Ну тогда не понятны твои бодренькие советы-"выберите другую управляющую компанию". С учетом того, что я писал, так и не все они прошли лицензирование. В очереди они.
Это только на 100% известно, что ООО "Спецжилуправление" получит лицензию.
Потому что в Жилищной инспекции есть экстрасенсы. А у нас-нет.

[Greenhorn]

Vnaum, пока что заключайте договора с ресурсоснабжающими организациями. Присмотритесь к другим УК с лицензией, проведите с ними переговоры.
Знаю что это не просто. А какие варианты?

[zolotay1918]

Vnaum, Вы,знаете ,я хотела бы быть главой дома,но подумала и решила..Ну. не хочу,чтоб ночью ко мне вламывались люди и говорили , что прорвала труба. Я-человек ответственный .А при и этом истеричных людей не люблю. Поэтому это не мое,а воровать теперь все готовы!

[Vnaum]

Знаю что это не просто. А какие варианты?

А варианты есть. Дать Жилищной инспекции провести собрание, ничем не помогая, затем опротестовать его решение в суде.
А нарушения будут.
Можно и, ради смеха, позвонить по телефону, указанному на сайте Жилищной инспекции для сообщений о коррупции и сообщить, что её работники предлагают выбирать управляющую компанию не прошедшую лицензирование.

[Vnaum]

zolotay1918, Понимаешь, мы только наладили отношения с Домстроем, там пришло вменяемое руководство и все псу под хвост. Тем более, что у них были планы по реконструкции системы отопления дома.

[Greenhorn]

А варианты есть. Дать Жилищной инспекции провести собрание, ничем не помогая, затем опротестовать его решение в суде.
А нарушения будут.
Можно и, ради смеха, позвонить по телефону, указанному на сайте Жилищной инспекции для сообщений о коррупции и сообщить, что её работники предлагают выбирать управляющую компанию не прошедшую лицензирование.

Тоже вариант, но наши суды это вариант так себе.

[Vnaum]

Тоже вариант, но наши суды это вариант так себе.

А еще-там в повестке дня собрания есть пункт о принятии решения о внесении платы за коммунальные услуги напрямую ресурсоснабжающим организациям-категорически отказаться от этого. Пусть принимают все платежи сами. Думаю, они после этого сами отстанут.

[Greenhorn]

А еще-там в повестке дня собрания есть пункт о принятии решения о внесении платы за коммунальные услуги напрямую ресурсоснабжающим организациям-категорически отказаться от этого. Пусть принимают все платежи сами. Думаю, они после этого сами отстанут.

Наша УК была не против принимать платежи. Мы на собрании сами решили платить напрямую.

[fire_wings]

О, у нас та же фигня. У нас было ТСЖ Сервис, которое полностью устраивало. И вот аналогичная ситуация, они мол не получили лицензию, выбираем в срочном порядке Спецжилуправление, которая, кстати, еще сама без лицензии. Еще и на собраниях по ушам народу ездят, неся всякую ахинею (мол ТСЖ наш сейчас вот прям оштрафуют и мы САМИ будем платить эти штрафы, ну и прочий бред, что мол ТСЖ наш МИЛЛИАРДЫ денег гребет с нас к себе в карман). К слову, за обслуживание и ремонт квартиры 89 квадратов мы платим 1300 рублей. А сколько выставят эти стремные Спецжилуправление вообще неизвестно. Какая-то у них массовая акция.

[John Watson]

Думаю, они после этого сами отстанут.

Как они могут отстать? Если собрание не состоится или решение не будет принято, то администрация проведёт конкурс по выбору вам УО без всяких собраний.

[Vitalik_rom]

О, у нас та же фигня. У нас было ТСЖ Сервис, которое полностью устраивало. И вот аналогичная ситуация, они мол не получили лицензию

Это забавно, какую ещё лицензию должно получать ТСЖ? Впервые слышу о таком.

Если собрание не состоится или решение не будет принято, то администрация проведёт конкурс по выбору вам УО без всяких собраний.

Почему же не принято? Решение принято, но не такое, как хочет администрация. На собрании не обязательно надо всегда голосовать только за.

[Vnaum]

Думаю, они после этого сами отстанут.

Как они могут отстать? Если собрание не состоится или решение не будет принято, то администрация проведёт конкурс по выбору вам УО безо всяких собраний.

Правильно. Именно по выбору УК (а не УО). Но решение о способах платежей принимать, все равно будут собственники).
"Спецжилуправление" стремится снять с себя эту обязанность. (Не знаю, знают-ли они о том, что платежи касающиеся пользования общим имуществом принимать придется все равно им) Они-ж, похоже, мечтают иметь в штате управляющего и секретаршу. Вот и нужно развеять эти их иллюзии.

[John Watson]

Почему же не принято? Решение принято, но не такое, как хочет администрация. На собрании не обязательно надо всегда голосовать только за.

Не принято решение о выборе способа управления МКД, в данном случае — не выбрана УО.

Именно по выбору УК (а не УО).

В Жилищном кодексе не упоминаются никакие «управляющие компании»

[Vnaum]

В Жилищном кодексе не упоминаются никакие «управляющие компании»

Да. правильно.

[Zmiy zeleny]

Vnaum, Самый простой вариант - создать "ленивое" ТСЖ, в штате только председатель, который заключит договор с устраивающей Вас управляющей организацией на обслуживание, в этом случае лицензия не нужна. Если с УО отношения хорошие, пусть они сами и займутся организацией собрания.

[Vnaum]

Vnaum, Самый простой вариант - создать "ленивое" ТСЖ, в штате только председатель, который заключит договор с устраивающей Вас управляющей организацией на обслуживание, в этом случае лицензия не нужна. Если с УО отношения хорошие, пусть они сами и займутся организацией собрания.

Есть подводные камни. В части оплаты услуг по МОП. У нас они зашкаливают по горячей воде. Мы долго бились чтобы перейти от непосредственного управления к управлению УО. Как только мы организуем ТСЖ, расходы по МОП мы будем платить опять по полной.

[Vnaum]

О, у нас та же фигня. У нас было ТСЖ Сервис, которое полностью устраивало. И вот аналогичная ситуация, они мол не получили лицензию, выбираем в срочном порядке Спецжилуправление, которая, кстати, еще сама без лицензии. Еще и на собраниях по ушам народу ездят, неся всякую ахинею (мол ТСЖ наш сейчас вот прям оштрафуют и мы САМИ будем платить эти штрафы, ну и прочий бред, что мол ТСЖ наш МИЛЛИАРДЫ денег гребет с нас к себе в карман). К слову, за обслуживание и ремонт квартиры 89 квадратов мы платим 1300 рублей. А сколько выставят эти стремные Спецжилуправление вообще неизвестно. Какая-то у них массовая акция.

У вас дом новый?

[Zmiy zeleny]

Vnaum,

Есть подводные камни. В части оплаты услуг по МОП. У нас они зашкаливают по горячей воде. Мы долго бились чтобы перейти от непосредственного управления к управлению УО. Как только мы организуем ТСЖ, расходы по МОП мы будем платить опять по полной.

Про непосредственное управление понятно. А вот разницы между УО и ТСЖ не вижу, там одинаковый порядок оплаты. Если УО имела возможность оплачивать перерасход, что изменится с ТСЖ?

[Vnaum]

Vnaum,

Есть подводные камни. В части оплаты услуг по МОП. У нас они зашкаливают по горячей воде. Мы долго бились чтобы перейти от непосредственного управления к управлению УО. Как только мы организуем ТСЖ, расходы по МОП мы будем платить опять по полной.

Про непосредственное управление понятно. А вот разницы между УО и ТСЖ не вижу, там одинаковый порядок оплаты. Если УО имела возможность оплачивать перерасход, что изменится с ТСЖ?

Изменяется все кардинально. Оплата услуг МОП по нормативам предусмотрена только при способе управления "управление УО". При других способах управления оплачиваются по фактической разнице между суммой показаний индивидуальных ПУ и общедомовым ПУ.
Обслуживающая компания должна будет заключать с нами, в этой части, отдельный пункт договора. И не факт, что при сегодняшнем их положении это они смогут. Когда отжали все дома.
И создание ТСЖ это не дело одного дня и, даже, месяца.

[Zmiy zeleny]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

Для ТСЖ такой же порядок, как и для УО. просто в одном случае об этом болит голова у председателя, в другом у директора. А деньги те же.

[Vnaum]

Для ТСЖ такой же порядок, как и для УО. просто в одном случае об этом болит голова у председателя, в другом у директора. А деньги те же.

Интересно, откуда председатель ТСЖ возьмет деньги на оплату услуг МОП, если с жильцов будет брать по нормативам, а с ресурсоснабжающими организациями рассчитываться по факту?

[Zmiy zeleny]

Vnaum, А откуда брал директор УО? Из платы за обслуживание. Если ее хватало УО, да еще с прибылью, хватит и ТСЖ. Еще можно сломать прибор учета, тогда и РСО будет выставлять по нормативу.