Когда же включат отопление?

[bering1]

куда денутся. Подпишут еще как . Трактовка правил оказания услуг конечно двойственная, но если вы начнете настаивать им никуда не деться. Все будет привязано к температурным графикам. Здесь единственный тонкий момент - вам тепловики могут навязать дополнительное инвестиционное финансирование. Для приобретения оборудования систем регулирования нагрузки . Но вы тут уж смотрите сами что бы эти требования были в разумных рамках.
Хотя , подозреваю что это уже изначально закладывается в обоснованиях тарифов. Они же там всех блошек считают, и вешают абонентам все что можно, такие у них традиции

[Vitalik_rom]

куда денутся. Подпишут еще как.

Сомнительно. Монополия же. Ну допустим индивидуалы в отоплении ещё могут перейти на газ, если есть газопровод, а МКД особо деваться некуда. С водосчётчиками тоже начиналось заманчиво, мол платить сколько потребил, а теперь вон ОДН изобрели для увеличения платежа.

[bering1]

Тут не о том. Я вам Vitalik_rom, приведу диаграмму температур теплоносителя ( по прошлогодней зиме) и много е станет ясно Делал для одного ТСЖ И коммерческий теплоучет у них имеется и договор с ТСО на обслуживание , а поди ж ты, тепловики умудрились всадить лишнего тепла аж на 160 тыс рублей. При всем том что в самые холодные недели явно недотапливали

[Vitalik_rom]

И коммерческий теплоучет у них имеется и договор с ТСО на обслуживание , а поди ж ты, тепловики умудрились всадить лишнего тепла аж на 160 тыс рублей. При всем том что в самые холодные недели явно недотапливали

Так и чем в том ТСЖ закончилось? Раз у них узел учёта имеется, то получается все доказательства на руках.

[bering1]

Пока ничем. Единственный положительный момент: им несколько скостили недоимки. (Как в любом доме там есть злостные неплательщики, которы принципиально не хотят платить вовремя за услугу) Кажется убрали пени. Основной долг по моим сведениям так и остался Но в принципе у них есть реальная возможность отсудить избыточно навязанные услуги в результате некачественного сопровождения нагрузки. ( с нарушениями температурного графика) Ведь у жильцов дома возможности регулировать самим не имеется. Да они это и не должны делать. А платить за скверное регулирование от котельной извольте
И еще скажу: Вот из за таких контор у жителей создалось мнение о вреде приборного учета . Я сам столкнулся с этим когда в своем доме пытался инициировать коммерческий учет ( Теплосчетчик установлен в 2010 году по федеральной программа и до сих пор не введен) Большинство жильцов наслушанных от жителей домов с подобным сопровождением , о котором я изложил выше, сказали - НЕХОТИМ! и точка. А почему так получается осмыслить они не желают. А тепловикам того и надо.

[Кузьма Егорыч]

приведу диаграмму температур теплоносителя ( по прошлогодней зиме) и многое станет ясно

Диаграмму привели, но вопросов стало еще больше - какое регулирование? качественное, количественное или качественно-количественное на котельной. Подключение непосредственное или через теплообменники и есть ли узлы подмеса на доме? УУТЭ должен контролировать расходы и без архива по расходам температура в прямой не показательна. Рабочий график я так понял 90/70? А на какой график установлены отопительные приборы. Показания в прямой в период плюсовых температур - это нагрев воды для гвс?

[bering1]

Отвечаю Регулирование качественное от котельной ( расход теплоносителя постоянный). Котельная городская в полутора километров. Элеватор в доме имеется ,но заглушен тепловой ( подмес отсутствует) . ГВС подается от котельной по своим трубам и в системе теплоснабжения дома не связано с отоплением.К ГВС претензий нет. График 90/70. Какие еще будут вопросы?
Да , забыл сказать: Прошлый отопительный период затянули более чем на неделю, в обход правил (якобы по указанию одного проныры с педагогическим образованием из администрации, его потом убрали). Это зеленые точки с левой стороны диаграммы. В результате чего, по моим прикидкам, необоснованно спалили газа в целом по тепловому хозяйству города более чем на 5 млн руб (350 домов). И это в дополнение всем тем безобразиям о которых говориться выше

Зеленые точки в плюсовой области выпадающие из тренда (внизу графиков) это попытки старшего по дому регулировать нагрузку задвижками на подаче и обратке . Увы это оказалось невозможно - разбалансировка. Оно и понятно , можно только тупо отключать подачу тепла. Это вопрос к ТСО: Почему не предусмотрена возможность регулировки ( хотя я подозреваю что ответ будет риторическим)

[bering1]

По всем признакам отопление уже можно отключать. Правило пятидневки как гарнизонный устав - в большом рационально, но в малом избыточно.
И, к примеру, спать с открытой балконной дверью свойственно летом , а не в отопительный сезон. В современный период, это как то расточительно, в общем не государственный подход, одним словом

[Vitalik_rom]

Не переживайте, что откючат на следующей неделе 100%. Можно лишь загадывать в начале или в конце.

[bering1]

А по ним бы так вообще не отключать круглый год. Кто нибудь анализировал удельные нормативы ?

[Олег Гацкий]

Мне кажется майские праздники продержут

[bering1]

Любопытно что сейчас держат температуру на подаче характерную для Тн = -4 С. Для чего? Для того чтобы спалить как можно больше топлива впредверии окончания сезона и выровнять договорные нагрузки?. Где логика? Область как пишут банкрот, а тут неслыханная расточительность. Мне кажется что губернатору пора обратить внимание на эти безобразия. Раз местным чиновникам до этого нет дела.
Итак: на 19 00 за бортом +16 а в отопительных батареях + 48 С ( что означает что на подаче не менее +54 С) 8-[]

[2noik]

мать моя.. вроде как и на улице уж тепло.. А по традиции смоленского форума-флуд прёт независимо от времени года....

[ZONDER]

Дышать дома нечем. Открыл все что можно. Жара......((

[bering1]

Это не флуд а обозначение чрезвычайно хитро и коварно выстроенной коррупционной схемы. Уже скоро крышка от ящика Пандоры будет открыта. И все желающие увидят что происходит с услугой - товаром который невозможно пощупать и трудно измерить. Наверное целесообразней будет разбирать в свойственной для такого разговора теме, про коррупцию

[Neo1288]

Дышать дома нечем. Открыл все что можно. Жара......((

Закрыл все батареи, окна открыты... Но все равно жарко. Трубы горячее чем зимой.

[bering1]

Вообще то существуют более совершенные алгоритмы управления чем правила пятидневок, предполагающие приостановку услуги. На период явно несуразный как например сегодня. А этот кретинизм с чиновничьими указками сроков , иначе пока не назвать, приведет опять к необоснованным перетопам на несколько миллионов рублей ( в целом по городскому тепловому хозяйству). А ведь в иной ситуации , на эти деньги можно было бы капитальный ремонт провести по крайней мере одного дома, но , видать, не судьба все будет на ветер и в карманы бенефициаров коммунально-ресурсного бизнеса. Надеюсь все понимают что деньги , которые население переплачивает за услугу не попадут в бюджет , а обналичаться, через аффилированные фирмы посредники людьми с менталитетом Хорошавина или Реймера. Мало ли подобных. Говорить что их на смоленщине нет - глупо.
Вот и сейчас они стараются выжимают договорные нагрузки. И все это делается для того чтобы не производить корректировку услуги по фактическим температурам отопительного периода. А что имеем ? А вот что : фактические ГСОП ( градусосутки) составили 4210, при нормативных 4816. Разница аж 12,6 % Средняя же температура периода +0,33 С При нормативной -2,4 С при почти нормативной продолжительности в 214 дней ( по правилам пятидневки) . Вот как то так

[bering1]

Поразительно, сегодня к 10 часам за окном (в тени) +19,а в батареях + 47 ( значит на подаче не менее 52) ! . Завидуй Европа!
Похоже зря господина Крюкова ( Ярцевский филиал СмРТЭ) в Смоленск на житие отпустили. Жил бы на месте глядишь и порядок был, хотя....

[Гражданин СССР]

Когда уже выключат это гребаное отопление?! В квартире жить нельзя. Батареи по температуре словно зимой, а на улице +17-+19. Все ходим как в сауне потные и с открытым балконом. Куда писать жалобу? Может уже в прокуратуру пора? Какое-то вредительство, ей Богу. И экономическое, и здоровью горожан.

[Механикус]

В новостях сказали завтра

[bering1]

Когда уже выключат это гребаное отопление?! В квартире жить нельзя. Батареи по температуре словно зимой, а на улице +17-+19. Все ходим как в сауне потные и с открытым балконом. Куда писать жалобу? Может уже в прокуратуру пора? Какое-то вредительство, ей Богу. И экономическое, и здоровью горожан.

Жалобу пишите в министерство образования, хе-хе. Почему не научили вычислениям, без обид. Еще раз спрашиваю кто нибудь анализировал нормативы? За пару - тройку дней по Смоленску перетопят воздух на ветер примерно на двадцать с лишним миллионов. Не верите? Считаем:

С = 330 000 * 22 * 3 * 30/31 = 21 077 419 руб

Где: 330 000 -городское население ;
22 - средняя обеспеченность жилой площадью, м2 на человека в Смоленске;
3 -количество дней избыточно оказываемой услуги;
30 - тариф отопления(примерно) , руб/м2 мес

За такие деньги можно было бы десятка полтора-два крыш залатать в капремонтах. А не судьба

[bering1]

Изучите лучше норматив отопления к вашему типу здания. Его обоснование и применение в расчетах за услугу . Это будет намного интереснее и познавательней. А то что перетапливают, так я уже писал почему это происходит - выравнивают договорные нагрузки. Ведь иначе придется делать перерасчет за объем потребления тепла на отопление. А это кое кому делать ох как не хочется.
По ведомственным нормам корректировки должны производить как бы раз в три года . Что было сейчас через три года, какая была зима вы и не вспомните, а вот у тепловиков в архивах всегда будут нужные цифры, которые вам не оспорить. Вот так вот. Поэтому они сейчас и стараются." Сушат"фасады, как говориться

[bering1]

Прежде чем писать в прокуратуру, я бы посоветовал подготовить сценарий для судебных разбирательств, разобраться придется детально что и как происходит.
То что вы обращаете внимание на факт нарушений связанных с началом и окончанием отопительного сезона это все ерунда ( хотя и неприятно). Гораздо более серьезные нарушения скрыты именно в расчетах-обоснованиях нормативов. Так вот , на самом деле то что представлено как расчетный норматив на 12 месяцев это и есть тот норматив который вычислен на 7 месяцев. Проще говоря то что расчитано на 7 месяцев начисляют круглый год. Это доказывается и укрупненными расчетами с необходимым нормативным запасом по теплообеспечению и практикой применения в зданиях аналогичных строительных серий приборов коммерческого учета тепла с детальным анализом посуточных архивов на соответствие температурным графикам отопления. Почему на это никто не обращает внимание для меня загадка.

Вот сейчас наступит 1 мая и опять будут демонстрации и митинги пенсионеров и партийных активистов. Опять будут уже ставшие ритуальными плачи про рост тарифов ЖКХ в никуда . А вот пускай вместо этого потребуют представить объективное обоснование нормативов Да выполнить перерасчет обьемов услуги по фактическим температурам и по продолжительностям отопительных сезонов. И тогда увидите что никаких внятных оснований для роста тарифов на следующий год не будет

[olana]

В новостях сказали завтра

Николаева - уже холодные.

[ZONDER]

На Киселе выключили сегодня слава богу.

[Механикус]

Центр отключили

[bazilio]

пригородная , уже холодные

[ksaver]

И у нас отключили. Ура.

[Vitalik_rom]

Порадуемся за Смолян. Теперь главное, чтобы холода после среды не вернулись.

[Ацкий Сотона]

отключили вместе с горячей водой.