Православие и мир

[vg169]

В этой теме - об учении, а не о пьяных попах

В этой теме в основном о том, что деятельность РПЦ не способствует улучшению нравственного состояния общества и его отдельных членов. Многочисленность пьяных попов на роскошных лимузинах этот факт просто подтверждает.

[Сэнсей]

В этой теме - об учении, а не о пьяных попах

В этой теме в основном о том, что деятельность РПЦ не способствует улучшению нравственного состояния общества и его отдельных членов. Многочисленность пьяных попов на роскошных лимузинах этот факт просто подтверждает.

Сходи в любой храм на проповедь после литургии, послушай, и доложи здесь - что именно плохого говорил поп. Можешь для статистики сходить несколько раз и в разные места. Если потом увидишь этих попов где-нибудь пьяными или растамаживающими на таможне курево или выпивку, здесь фотки не выкладывай. Поскольку речь о сказанном на проповеди.

[Владимир13]

Сэнсей, vg169 Сказал всё правильно. А вот послушав Вас, могу-ли я сделать вывод, что и Вы поступаете как попы? Здесь отдекларировались, о том, как надо жить, а потом пошли водку и травку торговать, и женщин портить? Ведь не важно, как ты живёшь, важно что говоришь. Так? А мне казалось, "По делам их судите". Оказывается для попов слова их предстателя не так уж и важны. А точнее совсем не важны.
Вы как обычно в бреду, уважаемый.
Был однажды на проповеди в соборе, и понял, кто не верует во Христа, тот хуже собаки. практически буквально.

[vg169]

В этой теме в основном о том, что деятельность РПЦ не способствует улучшению нравственного состояния общества и его отдельных членов. Многочисленность пьяных попов на роскошных лимузинах этот факт просто подтверждает.

Сходи в любой храм на проповедь после литургии, послушай, и доложи здесь - что именно плохого говорил поп. Можешь для статистики сходить несколько раз и в разные места. Если потом увидишь этих попов где-нибудь пьяными или растамаживающими на таможне курево или выпивку, здесь фотки не выкладывай. Поскольку речь о сказанном на проповеди.

Я не нуждаюсь в услугах попов, не плачу им, и не собираюсь следить за их поведением. И без того ясно: они такие же люди, как и все остальные. Вера, воцерковленность и духовный сан не делают их образцами высокой нравственности. Примеры попов-пьяниц, вымогателей, педофилов, нацистов, казнокрадов легко найдешь сам.
Любой поп в любой церкви говорит, что человек - раб божий, что нужно верить, не допуская сомнений, следовать догмам не рассуждая, покоряться властям, почитать начальство, смирять гордыню... Любой поп стремится сделать прихожан не разумными людьми, а послушными исполнителями. И это - мерзость.

[Сэнсей]

Сэнсей, vg169 Сказал всё правильно. А вот послушав Вас, могу-ли я сделать вывод, что и Вы поступаете как попы? Здесь отдекларировались, о том, как надо жить, а потом пошли водку и травку торговать, и женщин портить? Ведь не важно, как ты живёшь, важно что говоришь. Так? А мне казалось, "По делам их судите". Оказывается для попов слова их предстателя не так уж и важны. А точнее совсем не важны.
Вы как обычно в бреду, уважаемый.
Был однажды на проповеди в соборе, и понял, кто не верует во Христа, тот хуже собаки. практически буквально.

Лишь повторю для невъезжающих:

речь о сказанном на проповеди

Тутошние же атеистики частенько берут на вооружение гнилой прием полемики, описанный ими же весьма любимым Жванецким:"...что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой?..."

[Сэнсей]

"vg169"В этой теме в основном о том, что деятельность РПЦ не способствует улучшению нравственного состояния общества и его отдельных членов. Многочисленность пьяных попов на роскошных лимузинах этот факт просто подтверждает.

Сходи в любой храм на проповедь после литургии, послушай, и доложи здесь - что именно плохого говорил поп. Можешь для статистики сходить несколько раз и в разные места. Если потом увидишь этих попов где-нибудь пьяными или растамаживающими на таможне курево или выпивку, здесь фотки не выкладывай. Поскольку речь о сказанном на проповеди.

Я не нуждаюсь в услугах попов, не плачу им, и не собираюсь следить за их поведением. И без того ясно: они такие же люди, как и все остальные. Вера, воцерковленность и духовный сан не делают их образцами высокой нравственности. Примеры попов-пьяниц, вымогателей, педофилов, нацистов, казнокрадов легко найдешь сам.
Любой поп в любой церкви говорит, что человек - раб божий, что нужно верить, не допуская сомнений, следовать догмам не рассуждая, покоряться властям, почитать начальство, смирять гордыню... Любой поп стремится сделать прихожан не разумными людьми, а послушными исполнителями. И это - мерзость.

Передовицы в газету "Рабочий путь" не писал ли? А то там одно время тоже популярно было типо "...не читал, но осуждаю..."

[vg169]

Передовицы в газету "Рабочий путь" не писал ли? А то там одно время тоже популярно было типо "...не читал, но осуждаю..."

Тебе тут в соседней теме хорошо ответили: перднуть в воздух - получить удовольствие.
Что делать, если других аргументов нет, а промолчать гонор не позволяет...

[Bobcat67]

Сэнсей, vg169
Тутошние же атеистики частенько берут на вооружение гнилой прием полемики, описанный ими же весьма любимым Жванецким:"...что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой?..."

Если не брать в расчет т.н. "высшие сферы" (о которых судить можно вечно, поскольку никто это не может ни доказать, ни опровергнуть), то атеист ничем не отличается от верующего, не принимая во внимание крайности.
А кичиться тем что ты тот или иной - увольте...

[Bobcat67]

Добавлю: все из праха выйдем и туда же сойдем.
Как говорил мой покойный дедушка: какая разница, кем ты умрешь, богатым или бедным, верующим или нет.
Смерть неизбежна; а живет человек, пока о нем помнят.

[Владимир13]

Сэнсей, Здесь уместно было-бы Вас спросить, но Вы как всегда понесёте ахинею и околесицу, поэтому спрошу, и отвечу за Вас.
1. Должен-ли поп говорить об учении Христа?
Полагаю, что должен, раз уж мы говорим о проповеди.
2. Должен-ли поп соблюдать учение Христа?
Слова Сэнсея и личные наблюдения позволяют со всей уверенность утверждать - совсем не должен.

[Сэнсей]

Сэнсей, Здесь уместно было-бы Вас спросить, но Вы как всегда понесёте ахинею и околесицу, поэтому спрошу, и отвечу за Вас.
1. Должен-ли поп говорить об учении Христа?
Полагаю, что должен, раз уж мы говорим о проповеди.
2. Должен-ли поп соблюдать учение Христа?
Слова Сэнсея и личные наблюдения позволяют со всей уверенность утверждать - совсем не должен.

П.2 не такой: должен ли Сэнсей обсуждать это с врагами Бога? Нет, не должен.

[Сэнсей]

"Владимир13"Сэнсей, vg169
Тутошние же атеистики частенько берут на вооружение гнилой прием полемики, описанный ими же весьма любимым Жванецким:"...что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой?..."

Если не брать в расчет т.н. "высшие сферы" (о которых судить можно вечно, поскольку никто это не может ни доказать, ни опровергнуть), то атеист ничем не отличается от верующего, не принимая во внимание крайности.
А кичиться тем что ты тот или иной - увольте...

И я тоже говорю, что не отличаются. Ну так, типо посмотреть как они тебя тут будут есть: попробуй им сказать, что атеист - это не неверующий в существование Бога, а верующий в Его несуществование.

[ser16]

Враг бога - это свежо. А что, бог - он сам за себя постоять не может, нужно заступничество Сенсея?

[Сэнсей]

Передовицы в газету "Рабочий путь" не писал ли? А то там одно время тоже популярно было типо "...не читал, но осуждаю..."

Тебе тут в соседней теме хорошо ответили: перднуть в воздух - получить удовольствие.
Что делать, если других аргументов нет, а промолчать гонор не позволяет...

Ну я тому говномету из соседней темы не пернул, а намекнул ссылкой, что он не прав в своей Вере во всемогущий доллар. И ты не прав. И Погуглите вы уже с тем говнометом на тему сколько и каких именно стран прибежало в последние дни на цырлах записываться в новый китайский банк и что это означает для вашего с говнометом возлюбленного шмакса.

[Сэнсей]

Враг бога - это свежо. А что, бог - он сам за себя постоять не может, нужно заступничество Сенсея?

Тут такое дело... ннагрузил Он меня такой обязанностью. Св.митрополит Филарет Московский не даст соврать. Так что звыняй, хлопче...

[ser16]

Как страшно жить :) Т.е. обсуждать попов, фарцующих алкоголем с врагами бога тебе оный не велит, а проповедовать креационизм, значит, велит? Что-то не договариваешь ты :)

[Сэнсей]

Как страшно жить :) Т.е. обсуждать попов, фарцующих алкоголем с врагами бога тебе оный не велит, а проповедовать креационизм, значит, велит? Что-то не договариваешь ты :)

Ну вот так прям и сказал: Слово нести, а соринку в глазу не искать. А для суда есть на то уполномоченные, которым не зря дан меч.

[Владимир13]

Сэнсей, Здесь уместно было-бы Вас спросить, но Вы как всегда понесёте ахинею и околесицу, поэтому спрошу, и отвечу за Вас.
1. Должен-ли поп говорить об учении Христа?
Полагаю, что должен, раз уж мы говорим о проповеди.
2. Должен-ли поп соблюдать учение Христа?
Слова Сэнсея и личные наблюдения позволяют со всей уверенность утверждать - совсем не должен.

П.2 не такой: должен ли Сэнсей обсуждать это с врагами Бога? Нет, не должен.

Ну кто-бы сомневался. Вы предсказуемы, и всегда поступаете одинаково перед неудобными вопросами, и практически сказали обычную для попов формулу в ответе ser16 - на всё воля божья.
Конечно удобнее следовать за церковью и попами, которые говорят о Христе, НО не следуют за Христом. И Вы, от очень большого ума, сами дали эту формулу - слушать, что говорят попы, и не обращать внимания, что они делают.
"Благими намереньями выслана дорога в ад." ©
Ну чтож, следуйте.

[Сэнсей]

"Владимир13"Сэнсей, Здесь уместно было-бы Вас спросить, но Вы как всегда понесёте ахинею и околесицу, поэтому спрошу, и отвечу за Вас.
1. Должен-ли поп говорить об учении Христа?
Полагаю, что должен, раз уж мы говорим о проповеди.
2. Должен-ли поп соблюдать учение Христа?
Слова Сэнсея и личные наблюдения позволяют со всей уверенность утверждать - совсем не должен.

П.2 не такой: должен ли Сэнсей обсуждать это с врагами Бога? Нет, не должен.

Ну кто-бы сомневался. Вы предсказуемы, и всегда поступаете одинаково перед неудобными вопросами, и практически сказали обычную для попов формулу в ответе ser16 - на всё воля божья.
Конечно удобнее следовать за церковью и попами, которые говорят о Христе, НО не следуют за Христом. И Вы, от очень большого ума, сами дали эту формулу - слушать, что говорят попы, и не обращать внимания, что они делают.
"Благими намереньями выслана дорога в ад." ©
Ну чтож, следуйте.

Лишь напомню - что говорил Христос евреям о фарисеях:"...что они говорят - делайте, а что делают - не делайте...". Я логичен?

[Владимир13]

Мы живём во время великой подделки. Подделывается буквально всё. С какой целью? Заработать денег. Но "величие" церквей и священников всех мастей просто сияет величиной и глубиной своей Великой Подделки.
С древнейших времён живёт и будет жить вечно знание о божественном во всём. И с тех-же времён известно, что только сам человек в ответе за всё, что он сделал.
Но ведь на этом можно заработать! И появился священник, и построил церковь, и переписал всё самое святое, и зарабатывает на индульгенциях, свечках, молитвах, иконках. А потом появляется ещё какой-нибудь умелец, и думает, зачем я буду платить этой церкви? Создам-ка я свою, и буду получать деньги только сам. И появилась куча церквей и сект. И куда-же они ведут свою паству, своих овец и баранов, своих и божьих рабов? Прямой дорогой в обитель, которой пугают все свои стада - в т.н. "Ад", а если точнее - к саморазрушению и к порыванию всякой связи с божественным в каждом человеке, т.е. к "вырванным страницам из "Книги Жизни"" у тех "звёзд, треть которых пала" в зарождение.
Что сделала церковь и священник всех мастей - "взвалила" груз грехов на своего Начинателя, и объявила себя продолжательницей Его, и за малую мзду "снимает" грехи со всех желающих. И вот, понеслись стада в церкви, и потекли в эти-же церкви реки денег. Ведь удобно знать, что за тебя "УЖЕ" кто-то пострадал и пролил свою кровь, и за малую свечку простит все прегрешения.
Как работает поддельное лекарство? Ни как. В лучшем случае. Но в случае с серьёзным заболеванием приём пустышек забирает самое главное - время. Если-же в подделке что-то вредное для человека, положение его становится безнадёжным. "Спрос рождает предложение" ©, и человеческая неразборчивость и нежелание вникать в то, что человек делает, приводит к плачевным результатам. (государственную составляющую я сознательно оставляю в стороне потому-что правители и их взгляды меняются)
Что-же делает любая церковь, узурпировав "спасение" человеческих душ? Она даёт не просто плацебо, пустышку, объявляя спасение через веру в пострадавшего на кресте, она приправляет её своим отпущением грехов, через индульгенции в прошлом, или свечки-иконки в настоящем.
Что-же делает человек, раб божий, овца церковная? Он верит, что за свои подношения его душа (ни кто не объяснит им, что это такое) будет спасена и попадёт в рай. Правда во всех религиях он свой, и, очевидно, находится в параллельных вселенных. И это тоже ни кого не смущает. Грешим и каемся, грешим и каемся.
Где такое видано, чтобы бочка из под селёдки, за свечку, вдруг ррраз!, и стала чистой и годной для молодого вина? Ну, потом-то в неё опять запрут селёдку, или её что поароматнее, но зато потом, церковь - свечка - ррраз!, и чистая бочка для молодого вина. И так всю жизнь...
А вот верующие верят.
Виновата-ли церковь, в том что ведёт толпы за собой туда, куда сама-же идти не рекомендует - да, виновата. Но не в меньшей степени виновата та овца или баран, не слушающий голоса бога в своём сердце, называемого совестью, или интуицией или ещё как.
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор. 3, 16).
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого вы имеете от Бога и вы не свои?" (1Кор. 6, 19).
"...если кто растлит храм Божий, того растлит Бог, ибо храм Божий свят; а этот храм – вы." (1Кор. 3, 17) (не церковь!)
Хотя о чём это я. Вот ведь здесь есть экземпляр, которому пофик на дела, главное слова. И он глотает эту пустышку и надеется на выздоровление-спасение.
Несчастный слепой.

[Владимир13]

Лишь напомню - что говорил Христос евреям о фарисеях:"...что они говорят - делайте, а что делают - не делайте...". Я логичен?

Вы изворотлив.

[Сэнсей]

Лишь напомню - что говорил Христос евреям о фарисеях:"...что они говорят - делайте, а что делают - не делайте...". Я логичен?

Вы изворотлив.

Ну ... без ложной скромности - что есть, то есть. Занятия единоборствами и бизнесом формируют мосх соответственно. А с логикой то у меня что?

[Сэнсей]

"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор. 3, 16).
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого вы имеете от Бога и вы не свои?" (1Кор. 6, 19).
"...если кто растлит храм Божий, того растлит Бог, ибо храм Божий свят; а этот храм – вы." (1Кор. 3, 17) (не церковь!)
Хотя о чём это я. Вот ведь здесь есть экземпляр, которому пофик на дела, главное слова. И он глотает эту пустышку и надеется на выздоровление-спасение.
Несчастный слепой.

В этих цитатах говорится о делах слушающего эти слова (в том числе твоих и моих делах). А ты с тутошними все время предлагаете мне пообсуждать дела не мои, а чьи-то. Если бы я был следователем, уполномоченным кем положено на это, то я бы этим занимался (но не с вами, а с кем положено - в интересах, например, угловного дела по выведению на чистую воду незаконных предпринимателей, занимающихся получением незаконной же прибыли за коммерческую деятельность за пределами Устава. Например растамаживание курева/выпивки под прикрытием устава некоммерческой общественной /религиозной организации). А так - давайте без меня выискивайте соринки и бревна.

[Владимир13]

Ну ... без ложной скромности - что есть, то есть. Занятия единоборствами и бизнесом формируют мосх соответственно. А с логикой то у меня что?

Единоборствами не только Вы занимались, у меня тоже был разряд по каратэ. И бизнесом я так-же занимаюсь. Но ни там, ни там нет изворотливости, а есть находчивость. Вы не видите между этими понятиями разницы, и потому хвалитесь тем, чего следует стыдиться.
У Вас ум и логика иезуита. Истинно изворотливая.

[Владимир13]

В этих цитатах говорится о делах слушающего эти слова (в том числе твоих и моих делах). А ты с тутошними все время предлагаете мне пообсуждать дела не мои, а чьи-то. Если бы я был следователем, уполномоченным кем положено на это, то я бы этим занимался (но не с вами, а с кем положено - в интересах, например, угловного дела по выведению на чистую воду незаконных предпринимателей, занимающихся получением незаконной же прибыли за коммерческую деятельность за пределами Устава. Например растамаживание курева/выпивки под прикрытием устава некоммерческой общественной /религиозной организации). А так - давайте без меня выискивайте соринки и бревна.

Вся Библия написана языком символов и аллегорий, мало связанными с персонажами бесед, имеющим целью передать вечные истины, поэтому - не для "слушающего", а для всех.
Ни кто-бы не предлагал Вам ни чего, не зови Вы всех настойчиво "строевым" в обитель греха. Хотите найти Бога, ищите его в соответствии с указаниями Св.Павла, в своём храме - в сердце.

[Сэнсей]

В этих цитатах говорится о делах слушающего эти слова (в том числе твоих и моих делах). А ты с тутошними все время предлагаете мне пообсуждать дела не мои, а чьи-то. Если бы я был следователем, уполномоченным кем положено на это, то я бы этим занимался (но не с вами, а с кем положено - в интересах, например, угловного дела по выведению на чистую воду незаконных предпринимателей, занимающихся получением незаконной же прибыли за коммерческую деятельность за пределами Устава. Например растамаживание курева/выпивки под прикрытием устава некоммерческой общественной /религиозной организации). А так - давайте без меня выискивайте соринки и бревна.

Вся Библия написана языком символов и аллегорий, мало связанными с персонажами бесед, имеющим целью передать вечные истины, поэтому - не для "слушающего", а для всех.
Ни кто-бы не предлагал Вам ни чего, не зови Вы всех настойчиво "строевым" в обитель греха. Хотите найти Бога, ищите его в соответствии с указаниями Св.Павла, в своём храме - в сердце.

А в храм, значит, не ходить? Только в себе искать? Вот Вы уже доискались: от баптизма галопом мимо Бога прямиком в оккультные эгрегоры.

[Владимир13]

А в храм, значит, не ходить? Только в себе искать? Вот Вы уже доискались: от баптизма галопом мимо Бога прямиком в оккультные эгрегоры.

"Поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе этой, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу... Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (Иоан.4:20 – 23).

В баптизме я не был, в оккультизм не попал. Даже в этом передёргивании Ваше явное иезуитство. А кто такой "эгрегор"?
Кажется вспомнил. Такое наименование кажется встречалось у Даниила Андреева в "Розе мира".
Так? Или это что-то другое?

[goremika]

Не нашедшему Бога в сердце,нечего делать в храме.

[Владимир13]

Не нашедшему Бога в сердце, нечего делать в храме.

Хорошо сказано.

[Makropulos]

Тут такое дело... ннагрузил Он меня такой обязанностью. Св.митрополит Филарет Московский не даст соврать. Так что звыняй, хлопче...

Феерично. Бог самолично поручил тебе защищать Его интересы? Можно поинтересоваться: при каких обстоятельствах?

Не нашедшему Бога в сердце, нечего делать в храме.

Хорошо сказано.

Ничего подобного. Храмы и телевизоры нужны тем, кому нечем заполнить пустоту.