Православие и мир

[Vologda-gda]

Врач после осмотра своего пациента остался очень доволен состоянием его здоровья.
- И с сексом у вас, конечно же, все в порядке? - спрашивает врач.
- Да, раза два в неделю получается.
- Два раза в неделю? Да с вашей комплекцией и данными вам можно три раза в день этим заниматься!
- Мне бы тоже хотелось большего, но католическому священнику в небольшом селе это довольно-таки затруднительно.

[Владимир13]

Не всех дураков война убила. Против жизни и классика не попрёшь. Как были попы пьяные и мздоимные, так и остались, и будут всегда.
Пьеса по "Метели" Пушкина оскорбила священника в Ижевске

Удмуртский священник пожаловался руководству республики на постановку "Метели" в театре Ижевска, найдя в спектакле "оскорбление чувств верующих".
В театре сказали, что вносить изменения в спектакль, идущий на сцене уже год, не собираются, а министерство культуры республики пообещало, что "популярную" постановку с репертуара не снимут, но в будущем создадут экспертный совет, который бы оценивал спектакль на этапе подготовки.
Пушкинскую "Метель" поставил в Русском драматическом театре Удмуртии по пьесе драматурга Василия Сигарева режиссер Максим Соколов.
Священник Свято-Михайловского собора в Ижевске Владимир Андрианов пожаловался на пьесу "Метель", как следует из текста его заявления, после того как 20 февраля сам посмотрел спектакль в драматическом театре.
Андрианову показалось, что в спектакле создан "уродливый образ священника", что он представлен пьяницей и вымогателем.
Если в пушкинской "Метели" фигура священника упоминается вскользь и автор повести никак не описывает того, кто должен обвенчать в церкви молодых, то в пьесе драматурга Василия Сигарева священнику посвящены две сцены, в каждой из которых актер, играющий священника, присутствует на сцене, а в одной произносит небольшую речь.
В первой сцене про священнослужителя говорят, что он пьян как ямщик и может потерпеть, пока начнется венчание, так как уже взял деньги.
"Не пьяный, так будет, пять рублей содрал, гад! Пройдоха! Божья свинья с бородой!" - в частности говорится в одной из сцен. "Никакой он не пьяный, наш батюшка! И не напьётся! А деньги, что взял, так их везде берут - это на нужды церкви", - говорится в другой.
Священник в жалобе руководству республики, пишет также, что ему не понравилось, что в постановке использовали "символы православия" - крест и архиерейское облачение, а крест будто бы имел "гипертрофированный и уродливый вид".
"Созданый уродливый образ священника пьяницы и вымагателя глубоко оскарбил мои религиозные чувства не только как священнослужителя, но и как верующего человека. Если учесть, что это все происходит на кануне начала Великого Поста, то свои чувства не могу описать. Все происходящее я считаю нарушением статьи 148 УК РФ "О свободе совести и религиозных объединениях", - написал Андрианов в жалобе, копию которой в театр направило региональное министерство культуры (орфография и пунктуация оригинала сохранены).
Спектакли оценят эксперты
Священник требует извинений от театра и угрожает в противном случае пойти в суд или прокуратуру.
Режиссер-постановщик спектакля Максим Соколов не понимает, почему именно сейчас кто-то оскорбился постановкой, если спектакль идет в театре уже год.
"Не понимаю одно, почему надо было угрожать, а не написать на форуме театра или обратиться в сам театр или ко мне, или в конце концов статью критическую написать, или сделать это темой проповеди. Видимо, это какой-то самопиар", - удивляется Максим Соколов, для которого это второй спектакль на большой сцене.
В театре сказали, что в постановке от текста пьесы Сигарева не отошли, и не видят причин вносить изменения из-за жалобы.
"Принимать никаких меры не будем. Это письмо не повод для внесения изменений. Священник пытается нас уличить в том, чего нет. Мы от текста пьесы не отходили. Это постановка по мотивам повести Пушкина в инсценировке Сигарева, где говорится, что священник пьян, неоднократно упоминается, что он "пьян как ямщик". Это не наши домыслы, и не режиссер-постановщик это придумал", - сказала агентству ТАСС Стерхова.
"У нас единая позиция, нападки на театры идут со всех сторон и не только в Новосибирске, и Москве много прецедентов. Очень надеюсь, что здесь все закончится миром и все разойдутся, но я готов отстаивать через суд мою позицию. Обидеть художника может каждый и надо защищаться, что-то делать", - сказал Русской службе Би-би-си выпускник ГИТИСа Соколов.
Режиссера и удмуртский театр поддержал министр культуры и туризма Удмуртии Владимир Соловьев, сказав, что снимать спектакль "Метель" с репертуара театра не будут.
"Спектакль востребованный. Если по одному, по двум письмам сейчас мы будем снимать спектакли - извините, у нас в репертуаре ничего не останется. У нас нет такого спектакля, и нигде нет, в репертуаре ни одного театра в мире, чтобы стопроцентно всем все понравилось", - цитирует Соловьева Интерфакс.
По словам министра, в Удмуртии планируется создать экспертный совет, который будет оценивать готовящиеся постановки. "Это не будет цензура, это просто будет мнение профессионалов по поводу того или иного спектакля, той или иной постановки, которые будут осуществляться во всех театрах. В экспертном совете людей, принадлежащих к религии, промышленности или сельскому хозяйству, однозначно не будет. Там будут только профессионалы", - сказал министр.
Провокация и цензура
Закон об "оскорблении чувств верующих", предполагающий многотысячные штрафы или тюремные сроки, действует в России с 2013 года.
Многие правозащитники ранее отмечали прогрессирующую клерикализацию российского общества и опасались избирательного применения закона с целью заставить замолчать выразителей альтернативных точек зрения.
Еще до принятия закона его критики сетовали на то, что грань между оскорблением чувств и разумной критикой довольно тонкая и не всегда поддается четкому определению.
Режиссер Максим Соколов уверен, что закон об оскорблении верующих лишь провоцирует людей: "Когда власть реагирует законами, когда она реагирует заведением уголовных дел, каждый понимает, что это возможно. Еще чуть-чуть и пойдут доносы", - размышляет Соколов.
Представители Русской православной церкви не первый раз выражают возмущение театральной постановкой.
В Новосибирске в феврале возбудили административное дело об оскорблении чувств верующих после постановки оперы "Тангейзер" Рихарда Вагнера в местном театре оперы и балета.
С жалобой на постановку, действие которой происходит в современности, пожаловался новосибирский митрополит Тихон, усмотревший в спектакле пасквиль на христианство. В новосибирской версии оперы рыцарь Тангейзер стал кинорежиссером, который снимает эротический фильм с участием Иисуса Христа.
Правозащитники и коллеги по цеху назвали иск проявлением цензуры.
"На наш взгляд, дело возбуждено неправомерно. Использование церковной символики "не по назначению", что бы это ни значило в контексте театрального представления, никак не может считаться осквернением религиозной символики", - комментировали эксперты Информационно-аналитического центра "СОВА" иск к режиссеру спектакля Вагнера.
"Я с огромным уважением отношусь ко всему институту церкви, но я убежден, что поднятый скандал не будет способствовать объединению нашего общества — к чему стремимся мы все, и прежде всего, церковь. Очень не хочется возвращаться во времена, в которые свирепствовала цензура. Но, чтобы это не произошло, должны быть приложены все наши усилия, и усилия самих художников и всего нашего общества", - комментировал руководитель московского театра Et Ceterа, актер и режиссер Александр Калягин.
В январе несколько самарских депутатов и представителей самарской общественности потребовали власти города наказать актера Валерия Гришко, исполнившего роль архиерея в "Левиафане" Андрея Звягинцева.
В письме министру культуры Самарской области и председателю комитета по культуре Самарской губернской думы депутаты, представители духовенства и деятели культуры из Самары написали, что удостоенный нескольких престижных наград и номинированный на "Оскар" фильм "Левиафан" является "клеветническим опусом" и подает "исключительно в черном свете наше государство и Православную церковь".
За несколько дней до этого группа православных активистов обратилась к министру культуры Владимиру Мединскому с просьбой и вовсе запретить "Левиафан" в России.

Статья отсюда.

[Gem]

[leopold]

Православие опасно.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%80%D0%BB
Как многолетний лидер шведских правых, с началом своей политической карьеры жестко выступал против России. Его антироссийская риторика существенно ослабла в период, когда Карл Бильдт стал акционером портфельной компании "Vostok Nafta Investment", зарегистрированной в оффшорной зоне на Бермудских островах и портфель которой в 2006 году имел структуру: "Газпром" - 90,83%, "Роснефть" - 2,31%, ТНК-ВР - 2,21%)В 2001 году он был избран в правление компании. Участие в делах этого инвестора на российском рынке оказалась удачным - чистая прибыль компании за первое полугодие 2006 года достигла без малого 900 млн. долларов, а Бильдт резко снизил свою антироссийскую риторику. Подобное поведение министра иностранных дел вызвало резкую критику оппозиционной среды в Швеции и была поддержана премьер-министром Швеции Фредриком Райнфельдом, в результате чего Бильдт был вынужден продать свою долю собственности в "Vostok Nafta".
Этот?

[ЯрусскаЯ]

Ну, с праздником меня))

[Rusberg]

Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом он написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?"

"...Гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", - говорится в публикации.

Комментируя опубликованную в "Независимой газете" статью главного научного сотрудника Института экономики РАН Александра Ципко, Чаплин отметил, что отношения Бога и человека "гораздо более таинственны и сложны, чем демократический процесс, а уж тем более чем штампы обезбоженного политкорректного "христианства-лайт", придуманные в шестидесятые и последующие годы приспособленцами - сначала у протестантов и католиков, а потом в среде православных богословов-эмигрантов, живших на Западе".

Автор указал на то, что и православные цари, князья, полководцы, причисленные к лику святых, применяли силу, "причем их действия были в наивысшем смысле оправданы именно тогда, когда они ратовали не только за Отечество, но и за правую веру, отстаивая свободу людей хранить ее и жить по ней, особенно перед лицом агрессивного навязывания иноверия или безбожия".

Священник также напомнил, что и в Ветхом, и в Новом Заветах есть примеры того, как Бог насылал бедствия и гибель на целые народы. По его словам, Господь поступал так "не ради отмщения, а ради того, чтобы сохранилась единственная истинная вера и люди не отпали от нее".

По мнению Всеволода Чаплина, для Бога приход к истине хотя бы части человечества "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное"...

[vg169]

Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает неправильным отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом он написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?" ....

Чаплин подтвердил давно известное: современное православие лишь паразитирует на идеях Христа, на деле же проповедует ценности, весьма далекие от христианских и даже прямо им противоположные.
Неожиданна здесь лишь откровенность церковного чиновника.

[Walking Past]

православие лишь паразитирует на идеях Христа

А Христа ли это идеи?

[Walking Past]

в Ветхом, и в Новом Заветах есть примеры того, как Бог насылал бедствия и гибель на целые народы. По его словам, Господь поступал так "не ради отмщения, а ради того, чтобы сохранилась единственная истинная вера и люди не отпали от нее

Православие в сути своей такой же экстремизм, как и ислам. Проповеди "морали" и "второй щеки" продолжаются ровно до тех пор, пока эти гниды не придут к власти. После чего "мораль" сразу же забывается и начинаются отрезания голов "неверных".

[vg169]

православие лишь паразитирует на идеях Христа

А Христа ли это идеи?

Конечно - нет! Идеи гуманизма, ненасилия, помощи ближнему, уважения к жизни так же стары, как и само человечество. Просто в Евангелии они впервые изложены последовательно и ясно, оттуда восприняты культурами многих народов. Название "христианские ценности" весьма условно.

[Rusberg]

[FreemanNow]

К сожалению такие священники в меньшинстве..

[Hort]

К сожалению такие священники в меньшинстве..

Ага, Кураев его упоминал: http://diak-kuraev.livejournal.com/785518.html

– В той записи, которую я видел, меня поразило то, что казаки кричат "Любо!" такому открыто миротворческому суждению этого священника. Одно из двух - либо они просто проспали его речь и по привычке крикнули "Любо!", либо их уже достало это раздувание междоусобицы. Потому что казаки в этом смысле как раз элемент объединяющий, на самом деле, Россию и Украину - казачья культура, казачьи традиции, история. Для них более болезнен этот разрыв, чем для всех остальных. А что касается наличия таких священников, конечно, они есть, но это все маргиналы. Майнстрим не они определяют, и не я.

[vg169]

В православии нынче модны другие идеи. Типа таких:

[Сэнсей]

В православии нынче модны другие идеи. Типа таких:

В Православии, как и в любой армии или лечебнице, никаких мод не бывает. Только утвержденная форма одежды, обращение по уставу и получение процедур по рецепту.

[vg169]

А бывают и верующие с другими идеями: http://www.echo.msk.ru/blog/suholuckiy/1511860-echo/
Причем, из разных конфессий.

[Gem]

[Hort]

Из интервью профессора Голейзовского:

Суть в том, что от Рублева до нас не дошла ни одна икона, только фрески во владимирском Успенском соборе, в очень плохом состоянии, и в Успенском соборе города Звенигорода, там дела еще хуже. Их недавно раскрыл Виктор Филатов, старейший наш реставратор, но они стали вздуваться и осыпаться. А там действующая церковь, так же, как во Владимире. Где на моих глазах какая-то бабка подставила лестницу и стала протирать рублевские фрески метлой, обернутой мокрой тряпкой. Я заорал - не выдержал. На них даже дышать нельзя, не то что тряпкой протирать. Она за мной погналась с тряпкой и выгнала меня из церкви.

[Владимир13]

Сегодня по "Культуре" часа 2 назад шла передача, в которой показывали картины нидерландского художника 16 века Иеронима Босха, и там я увидел картину с распятием человека на египетском тау, т.е. Т

[Bobcat67]

Зарисовка с натуры.
Банк, очередь человек около десятка в пару окошек обслуживания юр.лиц, причем - довольно медленного.
Все подходят и спрашивают, как заведено, кто в какое окошко и кто крайний.
Занял очередь, стою, а тут - картина маслом.
Вплывают в зал три дамы:
- одна в монашьем облачении с крестом на всю грудь и с заранее обиженным лицом;
- вторая по виду - бывший завуч восьмилетки, не менее;
- третья, так сказать - простушка, при начале скандала куда-то пропала.
Нет, я человек не скандальный, ну его нафиг на такие деяния время терять.
Однако, когда прут напролом и невзирая ни на что и ни на кого, то тогда - извини и подвинься!
Так вот, стоим себе мирно, ждем своей очереди; но оказывается, описываемым дамам громогласно не нравится, что тут собралось много народу, а им выложи и подай обслуживание без очереди. Особенные, что ли?!
И вот "завуч" прется (извините за высокий слог) прямиком к тому окну, куда спокойно стою в очереди, и становится передо мной.
Я ей указал, что тут живая очередь и тому подобное; удивительно, но она заулыбалась, не поворачиваясь ко мне.
А тут как раз моя очередь к оператору, обхожу эту даму, присаживаюсь для обслуживания, достаю документы и т.д.
Подлетает старшая (из сотрудников банка):
- вас обслужат в окне таком-то и таком-то. Перейдите туда!
Говорю:
- уважаемая, моя очередь, обслужите, как должно быть, тем более оператор знает, что с нами нужно делать, т.к. приходим каждый раз за одним и тем же.
Уперлась:
- этих клиентов нужно обслужить сейчас же, а вы можете подождать.
А с какой такой стати, спрашиваю?
А вы что, не видите?! и глазами так поводит в сторону т.н. "монашки".
Ну и???
Побойтесь бога! Вы что, потерпеть не можете?
Пришлось сказать: "Господь терпел, и нам велел!"
Правда, тут же отстали и обслужили.
Реакция "завуча" - побежала к монашке; та сразу опустила очи долу; наверное, решила потерпеть.
Но как пылал взор "завуча"!
Теперь я понимаю, кто был главным адептом инквизиции; вряд ли сами священники были рады энтузиазму т.н. "адептов".
Много букв; как пришлось, увы...
P.S.
Думается, что слишком много т.н. "верующих" и сдвинувшихся на данной почве граждан поощряет часть священства (не отождествляю с верой и церковью), используя их в качестве, чего тут скрывать - рабов; и что выглядит откровенно изуверски - рабов нравственных и умышленно поощряемых и культивируемых.
по моему глубокому убеждению вера - это то, что внутри тебя, а не то, что ты противопоставляешь другим.

[vg169]

Сегодня по "Культуре" часа 2 назад шла передача, в которой показывали картины нидерландского художника 16 века Иеронима Босха, и там я увидел картину с распятием человека на египетском тау, т.е. Т

Это римский крест. Именно такие римляне использовали для казни преступников на протяжении многих веков. Причина проста: Т-образный крест самый простой в изготовлении и самый экономичный по расходу материалов. В Иудее времен Иисуса тоже наверняка применяли Т-образные кресты, а не те, что можно видеть на современных изображениях распятия. У Босха есть еще несколько картин, где крест показан точно так же.
Эта картина Босха (часть триптиха) называется "Распятая мученица". Замечательна она не формой креста, а тем, что изображает казнь женщины. Есть несколько версий о том, кого имел в виду художник, но точно мы этого не знаем.

[Владимир13]

Bobcat67, Молодец! Всё правильно сделал.

[Владимир13]

vg169, Всё верно.
По Культуре показали другую картину, я её не нашёл.

[Gem]

Сегодня по "Культуре" часа 2 назад шла передача, в которой показывали картины нидерландского художника 16 века Иеронима Босха, и там я увидел картину с распятием человека на египетском тау, т.е. Т

Это римский крест. Именно такие римляне использовали для казни преступников на протяжении многих веков. Причина проста: Т-образный крест самый простой в изготовлении и самый экономичный по расходу материалов. В Иудее времен Иисуса тоже наверняка применяли Т-образные кресты, а не те, что можно видеть на современных изображениях распятия. У Босха есть еще несколько картин, где крест показан точно так же.
Эта картина Босха (часть триптиха) называется "Распятая мученица". Замечательна она не формой креста, а тем, что изображает казнь женщины. Есть несколько версий о том, кого имел в виду художник, но точно мы этого не знаем.

Они и косые применяли и дело не в экономии материала и простоте или сложности конструкции. Дело в статье. Как считаешь, рабы Спартака все, как один, были христиане? Надеюсь тебе известно, что в тюрьмах до сих пор есть камеры различных типов. А Босх ещё тот провокатор. Насколько я помню никаких исторических данных про распятие женщин не существует.

[Сэнсей]

Зарисовка с натуры.
Банк, очередь человек около десятка в пару окошек обслуживания юр.лиц, причем - довольно медленного.
Все подходят и спрашивают, как заведено, кто в какое окошко и кто крайний.
Занял очередь, стою, а тут - картина маслом.
Вплывают в зал три дамы:
- одна в монашьем облачении с крестом на всю грудь и с заранее обиженным лицом;
- вторая по виду - бывший завуч восьмилетки, не менее;
- третья, так сказать - простушка, при начале скандала куда-то пропала.
Нет, я человек не скандальный, ну его нафиг на такие деяния время терять.
Однако, когда прут напролом и невзирая ни на что и ни на кого, то тогда - извини и подвинься!
Так вот, стоим себе мирно, ждем своей очереди; но оказывается, описываемым дамам громогласно не нравится, что тут собралось много народу, а им выложи и подай обслуживание без очереди. Особенные, что ли?!
И вот "завуч" прется (извините за высокий слог) прямиком к тому окну, куда спокойно стою в очереди, и становится передо мной.
Я ей указал, что тут живая очередь и тому подобное; удивительно, но она заулыбалась, не поворачиваясь ко мне.
А тут как раз моя очередь к оператору, обхожу эту даму, присаживаюсь для обслуживания, достаю документы и т.д.
Подлетает старшая (из сотрудников банка):
- вас обслужат в окне таком-то и таком-то. Перейдите туда!
Говорю:
- уважаемая, моя очередь, обслужите, как должно быть, тем более оператор знает, что с нами нужно делать, т.к. приходим каждый раз за одним и тем же.
Уперлась:
- этих клиентов нужно обслужить сейчас же, а вы можете подождать.
А с какой такой стати, спрашиваю?
А вы что, не видите?! и глазами так поводит в сторону т.н. "монашки".
Ну и???
Побойтесь бога! Вы что, потерпеть не можете?
Пришлось сказать: "Господь терпел, и нам велел!"
Правда, тут же отстали и обслужили.
Реакция "завуча" - побежала к монашке; та сразу опустила очи долу; наверное, решила потерпеть.
Но как пылал взор "завуча"!
Теперь я понимаю, кто был главным адептом инквизиции; вряд ли сами священники были рады энтузиазму т.н. "адептов".
Много букв; как пришлось, увы...
P.S.
Думается, что слишком много т.н. "верующих" и сдвинувшихся на данной почве граждан поощряет часть священства (не отождествляю с верой и церковью), используя их в качестве, чего тут скрывать - рабов; и что выглядит откровенно изуверски - рабов нравственных и умышленно поощряемых и культивируемых.
по моему глубокому убеждению вера - это то, что внутри тебя, а не то, что ты противопоставляешь другим.

Меня тоже заставляет задумываться, когда ко мне на сервис заезжают обслужиться монахини, причем из года в год на все более дорогих тачках. Но я не замораживаюсь. В этой теме - об учении, а не о пьяных попах (как того регулярно хотят тутошние завсегдатаи и забегаторы).
ЗЫ: попутно выяснилось, что именно те монахини занимаются развезением печатной продукции по городам и весям, так что нормальная тачка для них нужна.

[SMOLA]

Сэнсей, Хорошо бы,если бы они ездили на "нормальных тачках",разработанных православными мозгами и созданных затем руками православных.

[Makropulos]

А реализация печатной продукции позволяет покупать автомобили подороже и улучшать личное материальное благосостояние. Они год от года и живой вес набирают, наверное?

[Сэнсей]

Сэнсей, Хорошо бы,если бы они ездили на "нормальных тачках",разработанных православными мозгами и созданных затем руками православных.

Темнейший над этим работает. Пока что начал с фундамента: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/99775/

[SMOLA]

Сэнсей, Будем ждать.

[vg169]

Это римский крест. Именно такие римляне использовали для казни преступников на протяжении многих веков. Причина проста: Т-образный крест самый простой в изготовлении и самый экономичный по расходу материалов. В Иудее времен Иисуса тоже наверняка применяли Т-образные кресты, а не те, что можно видеть на современных изображениях распятия. У Босха есть еще несколько картин, где крест показан точно так же.
Эта картина Босха (часть триптиха) называется "Распятая мученица". Замечательна она не формой креста, а тем, что изображает казнь женщины. Есть несколько версий о том, кого имел в виду художник, но точно мы этого не знаем.

Они и косые применяли и дело не в экономии материала и простоте или сложности конструкции. Дело в статье. Как считаешь, рабы Спартака все, как один, были христиане? Надеюсь тебе известно, что в тюрьмах до сих пор есть камеры различных типов. А Босх ещё тот провокатор. Насколько я помню никаких исторических данных про распятие женщин не существует.

Спартак и его сподвижники никак не могли быть христианами просто потому, что христианства в их время еще не существовало. Тем не менее, 6000 бывших рабов распяли на крестах, установленных вдоль Аппиевой дороги.
О том, что у римлян принято было использовать разные кресты в зависимости от характера преступления, я не слышал. Любопытно было бы ознакомиться с источником информации.
Босх, как и все его современники, сюжеты картин черпал не в истории, а в мифологии (библейской и античной). Историческая достоверность - совсем не обязательное требование к художественному произведению. А вот провокационность - неотъемлемое свойство истинного искусства.