Нас вылечат за 9 минут

новые нормативы от Минздрава

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

El Crim писал(а):Не буду иронизировать. Если пациент приходит на прием с чем-то посерьезнее гриппа -это время не достаточно. Будут очень много вещей пропускать.
С другой стороны, если на приёме 40 человек, а терапевт заступил на смену с 16 до 20 часов, то, что лучше 10 человек всесторонне обследованных, либо 40 человек получивших хотя бы минимальную медицинскую помощь? Более того, если человек пришёл лишь за рецептом или за справкой и ему не нужна медпомощь, предлагаете ему сидеть ожидать, пока терапевт тратя 30 минут на одного пациента его не вызовет? И то маловероятно, что вызовет, т.к. банально смена закончится, либо терапевт уедет на вызов (это очень вероятно) и когда вернётся неизвестно.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Vologda-gda »

А чего все так возмутились?
Вот расчёты от 1987 года:
http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-normy/y7p/page-2.htm
4,2 посещения в час...
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Чем больше времени врач затрачивает на пациента, тем логичнее предположить, что врач низкоквалифицирован. Опытный врач по описанию симптомов, по предварительной диагностике пациента - уже сможет выработать решение.

Над выполнением нормативов в 9 минут, должны, в первую очередь, задуматься в медицинских образовательных учреждениях. А то понаправляют в поликлиники терапевтов, вчерашних студентов, которые лишь могут у опытной помощницы медсестры спрашивать, как лечить пациента. У нас в районной поликлинике таких студентов набрали человека три... хоть вешайся. Все пациенты, которые приписаны к этим студентам-терапевтам, всеми силами стараются взять талон к другим опытным терапевтам, которые имеют внушительный стаж работы.
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение не Я »

Vologda-gda писал(а):А чего все так возмутились?
Вот расчёты от 1987 года:
http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-normy/y7p/page-2.htm
4,2 посещения в час...
ты был взвешен, ты был измерен и был признан никуда не годным... Мене, мене, текел, упарсин!
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение не Я »

Инженер писал(а):Чем больше времени врач затрачивает на пациента, тем логичнее предположить, что врач низкоквалифицирован. Опытный врач по описанию симптомов, по предварительной диагностике пациента - уже сможет выработать решение.

Над выполнением нормативов в 9 минут, должны, в первую очередь, задуматься в медицинских образовательных учреждениях. А то понаправляют в поликлиники терапевтов, вчерашних студентов, которые лишь могут у опытной помощницы медсестры спрашивать, как лечить пациента. У нас в районной поликлинике таких студентов набрали человека три... хоть вешайся. Все пациенты, которые приписаны к этим студентам-терапевтам, всеми силами стараются взять талон к другим опытным терапевтам, которые имеют внушительный стаж работы.
а скажи мне мил-человек,как можно взять талон к терапевту не по своему участку,если врач не на больничном и не в отпуске?
объясни по-простому,без фанатизма!про то что каждый пациент имеет право выбирать себе врача,можешь даже не начинать рассказывать-это правило действует исключительно после написания заявления на имя главврача,его одобрям-с и один раз в год,только соблюдя все эти условия можно перевестись от одного терапевта к другому.Начинай :popkorns:
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Я разве говорил о переводе?

Каждый день принимают два врача, свой и дежурный. Не хочешь идти к своему, иди к дежурному.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Дежурный врач ругается конечно, но отказать не может.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

В целом же, для работающих граждан, нормальный работодатель, предоставляет своим сотрудникам медполис. Так что, помимо районной поликлиники, у людей есть альтернатива.
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение не Я »

Инженер писал(а):В целом же, для работающих граждан, нормальный работодатель, предоставляет своим сотрудникам медполис. Так что, помимо районной поликлиники, у людей есть альтернатива.
:hi_hi_hi:Инженер ты прЭлесть!где ты видел в Смоленске нормальных работодателей,которые своим работникам медполисы предоставляют с альтернативными лечебными учреждениями,в каких-таких мэриях-думах?
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Смоленский "Газпром" например.
kolli
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение kolli »

Семейный доктор, альтернатива?
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Vologda-gda »

не Я писал(а): ты был взвешен, ты был измерен и был признан никуда не годным... Мене, мене, текел, упарсин!
А это уже не полУклиника :-))
Это медицинская комиссия от военкомата!
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение не Я »

Vologda-gda писал(а):
не Я писал(а): ты был взвешен, ты был измерен и был признан никуда не годным... Мене, мене, текел, упарсин!
А это уже не полУклиника :-))
Это медицинская комиссия от военкомата!
бери выше военкомата-это уже практически приговор некогда здоровому,могучему небезызвестному вавилонскому царю,начертанные на стене таинственной рукой 8-[] .прям как результат диспансеризации в 21 веке!
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение не Я »

Инженер писал(а):Смоленский "Газпром" например.
Инженер я ж говорю,что ты прЭлесть,одно словосочетание Смоленский "Газпром" убивает наповал,даже контрольный выстрел делать не придётся!
может тогда уже скажешь сколько в процентном отношении сотрудников этой "масонской ложи" местного разлива к остальному трудоспособному населению города? ну чтобы,так сказать добить нас песней :chir_lider:
Аватара пользователя
T_ru_man
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 12:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение T_ru_man »

Пожалуй было лишним, извиняюсь.
Последний раз редактировалось T_ru_man 28 июн 2014, 00:27, всего редактировалось 1 раз.
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Вездесущий »

Нормы приёма больных, по времени, давно существуют, что тут говорить-писать..
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Норма в 9 минут, даже в плюс, если действует электронная очередь. Если бы, была норма скажем 30 минут на одного человека, то количество возможных талонов в электронной очереди резко сократилось бы. А врач без талона запросто может не принять пациента. При норме в 9 минут, количество талонов и следовательно пациентов резко возрастает. При этом, каждый пациент может "качать" права, т.к. на талоне строго указано время приёма.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

Инженер, и все те ребята, кто считают, что для работы с пациентом достаточно 9 минут. Я вам как врач от всего сердца желаю, чтобы ни вы, ни ваши близкие не столкнулись с последствиями и могли дальше продолжать жить заблуждениями. Потому что потом бывает поздно жаловаться на то, что вас даже нормально не посмотрели, не выслушали, а выписали стандартные 2 притопа-3 прихлопа. Потому что потом бывает поздно и не курабельно.
Для интереса спросила, как обстоит дело с бесплатным первичным и вторичным приемом в банановых республиках и развитых жертвах капитализма. Про 9 минут на меня посмотрели как на сумасшедшую. Потому что развита медицинская юстиция, и если налажал-задолбаешься деньги выплачивать и по судам ходить. Ну или в тюрьме сидеть. И хоть ты даже последний нарик, тебя будут смотреть, обследовать и лечить по полной программе. И никак не 9 минут.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

С низкой квалификацией наших врачей, плохим оснащением медучреждений, разницы между 9 или 90 минутами, особой нет. Хочешь нормального лечения - иди к частникам.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

Что интересно, в Смоленске большинство работающих в частных больницах, имеют основное место работы-гор больницы и поликлиники)) те за время переезда из одного места в другое они успевают порастерять все свои знания?))
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

В гормедучреждениях нет мотивации.
В частном медучреждении всё иначе.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

Не надо ля-ля)) ни один уважающий себя человек ( заметьте, я не пишу слово доктор, потому как это обще) не будет портить свою репутацию плохой работой в гормедучреждениях или где-либо еще, потому как просто после этого к нему банально не будут обращаться платно и просто не возьмут работать к частнику))
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Контингент пациентов городских и частных медучреждений разный и редко пересекается между собой. Да и потом, люди понимают, что одно дело работать за копейки, а другое за нормальные деньги.

Вы придите к стоматологу в горполиклинику. Посмотрите на отношение врача к Вам, после того, как Вы сообщите о желании платно отбелить зубы или платно поставить пломбу. Отношение врача к Вам, пациенту, кардинально меняется на противоположное. Сразу появляется обезболевающее, врач каждую секунду спрашивает удобно ли Вам, не болит ли что-нибудь и т.п. А без денег, "вылеченные" зубы будут болеть ещё неделю, после приёма стоматолога.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

За идею, за грошовую зарплату, теперь никто не хочет хорошо работать.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

Соболезную, что у вас такой печальный опыт. Я видела и другое: очень хорошая работа исходя из существующих реалий в обычной гор больнице и люди даже шоколадки не брали, как оно и должно быть.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

В горбольнице вполне возможно, что с простых пациентов не берут шоколадки... В больницах можно неплохо заработать. За одну подпись на "нужном" диагнозе или за хорошее обслуживание, там затребуют "подарок", куда значительнее, чем шоколадку.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

Еще раз повторюсь))) соболезную, что в вашей жизни все так печально. В обычном мире есть не только черный цвет и плохие люди. Тех, с кем мне в определенный момент времени довелось поработать, я уважаю и как людей, и как врачей.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Нормальные люди есть в любом сообществе, будь то полиция, педагоги или врачи. Но, к сожалению, таких людей единицы.
Аватара пользователя
El Crim
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 00:33
Откуда: Belo-Horizonte
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение El Crim »

И среди инженеров тоже, да?))
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нас вылечат за 9 минут

Сообщение Инженер »

Само собой.
Ответить Пред. темаСлед. тема