Навязываемая банком страховка

[Storm]

junj, Вроде обязательно, но вот точно не разбирался, там 800 р в год с 500к денег. Так что не заморачивался.

[Lenin]

Lenin, Меня напрягает ещё вот какая ситуация : страховка рассчитана на пять лет(не на срок кредита , а на пять лет). Выгодоприобретателем по ней является банк. В случае досрочного погашения кредита клиент остаётся один на один с жадностью банка, которая , как известно , границ не имеет.
Что может помешать банку поднять дополнительно 300 000 рублей , покалечив или убив клиента ? (с помощью неизвестных хулиганов, например)

отсюда вопрос:
Случались ли страховые случаи с клиентами Промсвязьбанка ?

Ну это навряд ли - вы перед банком страхуете риск неуплаты кредита в связи с наступлением нетрудоспособности или смерти. Страховая уплачивает в пользу банка сумму равную вашей задолженности на дату наступления страхового случая, погашая таким образом существующие у вас перед банком обязательства по уплате кредита. Ваши обязательства по оплате кредита прекращается в связи с досрочным погашением кредита, поэтому это клиентам, может быть, некоторым выгоднее "покалечиться", чем платить кредит, кощунственно конечно, но всякое бывает.
Почему страховка у вас на пять лет - сказать тяжело, но видимо потому, что на более длительную перспективу страховой трудно прогнозировать страховые риски.

[Lenin]

"Обзор судебной практики по гражданским делам, связанным с разрешением споров об исполнении кредитных обязательств"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.05.2013)

4. В качестве дополнительного способа обеспечения исполнения кредитного обязательства допускается только добровольное страхование заемщиком риска своей ответственности.
Так, судебная коллегия по гражданским делам областного суда, отменяя решение районного суда в части признания недействительным пункта кредитного договора, в соответствии с которым заемщик в течение пяти рабочих дней с момента выдачи кредита обязан заключить и предоставить банку полис и договор страхования жизни и здоровья на весь срок действия договора с указанием банка в качестве выгодоприобретателя, исходила из того, что положения действующего законодательства не исключают возможности включения в кредитные договоры условия о страховании заемщиком жизни и здоровья.
Как указала судебная инстанция, часть 2 статьи 935 ГК РФ предусматривает, что обязанность страховать свою жизнь или здоровье не может быть возложена на гражданина по закону.
Вместе с тем такая обязанность может возникнуть у гражданина в силу договора. В соответствии со статьей 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Согласно статье 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться, помимо указанных в ней способов, и другими способами, предусмотренными законом или договором.
Приведенные правовые нормы свидетельствуют о том, что в кредитных договорах может быть предусмотрена возможность заемщика застраховать свою жизнь и здоровье в качестве способа обеспечения исполнения обязательств и в этом случае в качестве выгодоприобретателя может быть указан банк.
По данному делу судебная коллегия не установила оснований для признания оспариваемого пункта кредитного договора ущемляющим права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, а потому недействительным. Несмотря на обеспечение обязательств договором страхования, заемщик от оформления кредитного договора и получения кредита не отказался, возражений против предложенных страховой компанией условий не заявил, иных страховых компаний не предложил (по материалам судебной практики Омского областного суда).
В другом гражданском деле суд, отказывая в удовлетворении требований истца к банку о признании недействительным условия кредитного договора о необходимости страхования жизни и здоровья заемщика, также исходил из доказанности добровольного выбора заемщиком-гражданином условия обеспечения исполнения кредитного обязательства.
Судом по делу установлено, что при выдаче потребительского кредита гражданам банк применял разработанные им правила выдачи кредитов физическим лицам, согласно которым страхование жизни и здоровья заемщика относится к мерам по снижению риска невозврата кредита. Данными правилами предусмотрено, что кредит может быть выдан заемщику и в отсутствие договора страхования, но в этом случае по кредиту устанавливается более высокая процентная ставка. Давая оценку представленным банком доказательствам, суд установил, что разница между двумя данными ставками не является дискриминационной. Кроме того, из упомянутых правил вытекает, что решение банка о предоставлении кредита не зависит от согласия заемщика застраховать свою жизнь и здоровье с указанием банка в качестве выгодоприобретателя.
Суд также обратил внимание на то, что разница между процентными ставками при кредитовании со страхованием и без страхования являлась разумной. Согласно заявке на выдачу кредита, подписанной заемщиком, он выбрал вариант кредитования, предусматривающий в качестве одного из обязательных условий страхование жизни и здоровья, с более низкой процентной ставкой (по материалам судебной практики Архангельского областного суда).
4.1. Включение в кредитный договор условия об обязанности заемщика застраховать свою жизнь и здоровье, фактически являющееся условием получения кредита, свидетельствует о злоупотреблении свободой договора.
Например, решением суда исковые требования заемщика к банку о признании недействительным условия кредитного договора, которое обусловливало получение заемщиком кредита необходимостью обязательного приобретения другой услуги - страхования жизни и здоровья заемщика, были удовлетворены.
Свое решение суд мотивировал тем, что, поскольку кредитные договоры заключаются гражданами с банками в потребительских целях, данные правоотношения между ними именуются потребительскими и регулируются Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей", пункт 2 статьи 16 которого запрещает обусловливать предоставление одних услуг обязательным предоставлением других услуг. Данный запрет призван ограничить свободу договора в пользу экономически слабой стороны - гражданина - и направлен на реализацию принципа равенства сторон. При этом указанный запрет является императивным, поскольку не сопровождается оговоркой "если иное не предусмотрено договором". Следовательно, его нарушение в виде обязательности заключения договора страхования, которым банк обусловил выдачу кредита, влечет за собой ничтожность данной части договора (статья 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", статья 168 ГК РФ). Кроме того, в силу прямого указания пункта 2 статьи 935 ГК РФ личное страхование жизни или здоровья является добровольным и не может никем быть возложено на гражданина в качестве обязательства, обусловливающего предоставление ему другой самостоятельной услуги.
При разрешении данного спора суд установил, что у заемщика не было возможности заключить кредитный договор без данного условия, так как доказательством того, что предоставление банком услуги по ипотечному кредитованию обусловлено предоставлением другой услуги (страхование жизни и здоровья), являются положения пунктов кредитного договора, в соответствии с которыми при неисполнении или ненадлежащем исполнении заемщиком обязательств относительно заключения договора личного страхования кредитор вправе потребовать полного досрочного исполнения обязательства. В рассматриваемом случае включение банком в кредитный договор обязанности заемщика застраховать свою жизнь и здоровье фактически является условием получения кредита, без исполнения которого заемщик не приобретет право на получение необходимых ему денежных средств. Такие действия являются злоупотреблением свободой договора в форме навязывания контрагенту несправедливых условий договора (по материалам судебной практики Свердловского областного суда).
4.2. Требование банка о страховании заемщика в конкретной названной банком страховой компании и навязывание условий страхования при заключении кредитного договора не основано на законе.
Например, решением районного суда требования заемщика о признании недействительным условия кредитного договора о страховании заемщика в определенной страховой компании удовлетворены.
Суд пришел к выводу, что, устанавливая в договоре в качестве страховщика единственное юридическое лицо (указание конкретной страховой компании), ответчик обязывает заемщика застраховаться только в этой страховой компании, нарушая тем самым право физического лица - потребителя на предусмотренную статьей 421 ГК РФ свободу как в выборе стороны в договоре, так и в заключении самого договора. Указанное решение оставлено без изменения судом кассационной инстанции (по материалам судебной практики Свердловского областного суда).

[Lenin]

ипотека в сбере. Застрахована только квартира. Жизнь даже не предлагали. Правда у нас по материнское капиталу гасилось 50% кредита.

брала ипотеку в сбере около 500тр в 2011г. Кредит одобрили. В сумму выплат по предварительному кредитному договору сразу включили страховку на 20лет- сколько это получилось бы переплаты- не считала. Плюс должна была сразу по страховке внести 8000р. О том что это необязательно- в банке не озвучивали. Хорошо этот предварительный договор увидели в агенстве, где я покупала квартиру, сказали что имею полное право отказаться от страхования квартиры в самом банке, и застраховать ее в любой страховой компании. Застраховала за 300руб. Учитывая то, что через 2мес государство вернуло мне 30проц от стоимости кредита, получилось что здорово сэкономила. Кредита осталось уже не много.
Но, банк каждый год требует, чтобы я страховала квартиру на год, якобы это по закону положено. Имеют ли они на это право и могу ли я отказаться от ежегодного страхования квартиры- не в курсе. Может просветит какой нибудь юридически грамотный человек???

Нет у нас по закону обязательного страхования жилья ещё, нужно смотреть ваш кредитный договор как там сформулировано требование о страховании.

[semen.altov]

а если уже втюхали страховку то что делать?

[Lenin]

а если уже втюхали страховку то что делать?

признавать недействительным это условие кредитного договора и требовать возмещения убытков (в виде уплаченной страховки) с банка.

[lissa]

В Сбере за 600000, страховка 43000 8-[] и по ушам ездили что отказываться нельзя.

[lissa]

а если уже втюхали страховку то что делать?

я в Трасте от страховки отказалась на следующий день.Написала заявление и все деньги вернули на счет.

[Lenin]

а если уже втюхали страховку то что делать?

я в Трасте от страховки отказалась на следующий день.Написала заявление и все деньги вернули на счет.

ну или так, но это если страховка ещё действует.

[lissa]

Ну да, в трасте в течении месяца можно отказаться после оформления кредита.

[tuman69]

Lenin, Меня напрягает ещё вот какая ситуация : страховка рассчитана на пять лет(не на срок кредита , а на пять лет). Выгодоприобретателем по ней является банк. В случае досрочного погашения кредита клиент остаётся один на один с жадностью банка, которая , как известно , границ не имеет.
Что может помешать банку поднять дополнительно 300 000 рублей , покалечив или убив клиента ? (с помощью неизвестных хулиганов, например)

отсюда вопрос:
Случались ли страховые случаи с клиентами Промсвязьбанка ?

Ну это навряд ли - вы перед банком страхуете риск неуплаты кредита в связи с наступлением нетрудоспособности или смерти. Страховая уплачивает в пользу банка сумму равную вашей задолженности на дату наступления страхового случая, погашая таким образом существующие у вас перед банком обязательства по уплате кредита. Ваши обязательства по оплате кредита прекращается в связи с досрочным погашением кредита, поэтому это клиентам, может быть, некоторым выгоднее "покалечиться", чем платить кредит, кощунственно конечно, но всякое бывает.
Почему страховка у вас на пять лет - сказать тяжело, но видимо потому, что на более длительную перспективу страховой трудно прогнозировать страховые риски.

Почему страховка у вас на пять лет - так говорили менеджеры, которые , собственно и рассказывали про кредит. Из документов же(перечитываю и ржу) следует:
1. пункт 1.2 . " В случае согласия банка с МОИМ (??????) предложением (офертой) " - то есть я навязываю банку своё желание изъять из моего кредита страховые 40 000. Банк же очень сильно упирается.
2. пункт 1.2.3 " ...- в дату окончания срока кредитования , минус 1 месяц ..." вот , собственно и срок страхового договора.

Есть подозрение, что менеджеры банка не в курсе того , что написано в их бумагах.

3. С условиями навязываемого мною договора я , согласно п 1.4.4 "...может ознакомиться на сайте страховщика , указанном в памятке застрахованного лица банка: http://www.psbank.ru... , это чертовски интересно - откуда банк может заранее знать , что я ему буду навязывать ?

Таким образом, из "Заявления на заключение договора об оказании услуг страхования" прямо следует, что банк заранее знает обо всех условиях , но представляет дело так, как будто это клиент ему предложил , а банк дал себя уговорить. А если присовокупить ультимативные тексты неграмотных (точнее, неправильно инструктированных работников банка) , то присутствует прямо таки мошенничество (обман и дезинформация клиента с целью получения выгоды) в составе организованной группы. С особо циничными улыбками , я бы сказал.

Попробую завтра проконсультироваться с Татьяной Михайловной Кузьминой - директором юридического департамента головного офиса Промсвязьбанка.

[John_Williams]

Почитал свой страховой договор. Есть еще интересные пункты:

1.4.2 Заключение договора осуществляется мной на добровольной основе и не влияет на принятие Банком решения о заключении со мной Кредитного договора и осуществление Банком прав и обязанностей по нему (в том числе и обязательств по предоставлению кредита)

Попробую завтра отказаться от страховки посмотрим как они держут свои обещания))

[John_Williams]

Специалисты Промсвязьбанка говорят, что отказаться от страховки можно только в течении первого месяца действия кредитного договора.

[Lenin]

Почитал свой страховой договор. Есть еще интересные пункты:

1.4.2 Заключение договора осуществляется мной на добровольной основе и не влияет на принятие Банком решения о заключении со мной Кредитного договора и осуществление Банком прав и обязанностей по нему (в том числе и обязательств по предоставлению кредита)

Попробую завтра отказаться от страховки посмотрим как они держут свои обещания))

только почитайте правила страхования, возвращается ли частично премия при досрочном расторжении или нет или вы хотите, чтобы на будущее не платить?

[John_Williams]

не хочу платить в принципе, кредит еще не погашен. оформил заявку на сайте http://www.banki.ru в разделе отзывы.

[tuman69]

Кроме того , возникает вопрос о размере страховки. Чем он обусловлен?
Процент невозвратов по статистике не превышает 4% по стране . Неужели в Промсвязьбанке невозвратов существенно больше? Кроме того риски банка заложены в процент , который также немал - 26,5% (без учёта пресловутой "добровольной" страховки)

По страховым случаям (смерти и инвалидности) статистики не имею , поэтому обращаюсь к тем , кому об этом что-либо известно : каков процент умерших и ставших инвалидами, среди клиентов , прокредитованных Промсвязьбанком ????

[John_Williams]

Кроме того , возникает вопрос о размере страховки. Чем он обусловлен?
Процент невозвратов по статистике не превышает 4% по стране . Неужели в Промсвязьбанке невозвратов существенно больше? Кроме того риски банка заложены в процент , который также немал - 26,5% (без учёта пресловутой "добровольной" страховки)

По страховым случаям (смерти и инвалидности) статистики не имею , поэтому обращаюсь к тем , кому об этом что-либо известно : каков процент умерших и ставших инвалидами, среди клиентов , прокредитованных Промсвязьбанком ????

Вся проблема в том, что банк навязывает клиентам "дополнительный процент" под видом страховки. Страховка стоит намного дешвеле, раз в пять точно.

[tuman69]

John_Williams, не банк продаёт , а менеджеры банка ставят УЛЬТИМАТУМ , чтобы клиент НАВЯЗАЛ банку предложение отдать существенную часть суммы своего кредита.Под угрозой неодобрения кредита. А банк типа даёт себя уговорить. В этом лукавстве
и заключается основная гнусность. Обобрать клиента и оправдываться , что он сам отдал.

Юридическая раскладка напоминает успешно существующую разводку лохов и старушек на выигрыши. Такие же трудночитаемые договора мелким шрифтом. Так же через слово подчёркивается добровольность. Так же на полстраницы выставляются условия по предоставлению личных данных клиента. То на время действия кредита, то на 5 лет , то на 10 лет.

Предлагаю читающим нас работникам СМИ проверить данную услугу. И отписаться. Мир станет немного чище.

[Oberst]

Вот вам случай, не единичный, из банковской практики. Человек взял кредит, от страховки отказался (ему не навязывали, как здесь говорят), потому как сильно продвинутый был. Кредит приличный, ипотека или как-то так, точно не 1 млн. Человек взял кредит...и через год где-то умер, умер неожиданно, потому как не старый был. Все обязательсва по кредиту наследует наследник. Обычно это жена или иной близкий родственник. В нашем случае жена билась головой о банковскую стойку, в наследство она уже вступила и практически всю ипотеку получила как бонус. Еще один бонус были просрочки, поскольку почивший аккуратностью платежей не отличался.
Вообще таких умно-продвинутых в числе банковских клиентов большинство, далеко не все на страховку соглашаются, разве что - она обязательное условие выдачи кредита. И то долго еще бубнят. Просто имейте ввиду, продвинутые, что жизнь непредсказуема. И прежде чем бла-бла о банковских зверствах разводить, позвольте посоветовать иметь ввиду:
- вы берете чужие деньги в кредит. Соответственно, их собственник заинтересован в их сохранности. Свой бумажник бережете? уважайте и чужую заботу об их бумажнике
- скупой платит дважды.
- жизнь непредсказуема, а вы хоть и крутой, но это вам скорее всего только кажется.:)
- не ищите золото в навозной куче. банковский сектор неоднороден, есть неплохие банки с репутацией, есть явно разводилово (Сбербанк в том числе, по крайней мере, у нас этим промышляет, хоть и большой). Желаете взять кредит? подойдите к вопросу констурктивно, как реально недеЦЦки крутой чел. Соберите инфу не из рекламы, а проконсультируйтесь с банковским специалистом, лучше - неофициально. Не так сложно и самому анализ провести и обработку инфы. А если вы кредит любой ценой ищите, да с подпорченной кредитной историей, не удивляйтесь, если только разводилово попадаться будет. Сами на него идете.

[healer]

Вот вам случай, не единичный, из банковской практики. Человек взял кредит, от страховки отказался (ему не навязывали, как здесь говорят), потому как сильно продвинутый был. Кредит приличный, ипотека или как-то так, точно не 1 млн. Человек взял кредит...и через год где-то умер, умер неожиданно, потому как не старый был. Все обязательсва по кредиту наследует наследник. Обычно это жена или иной близкий родственник. В нашем случае жена билась головой о банковскую стойку, в наследство она уже вступила и практически всю ипотеку получила как бонус. Еще один бонус были просрочки, поскольку почивший аккуратностью платежей не отличался.
Вообще таких умно-продвинутых в числе банковских клиентов большинство, далеко не все на страховку соглашаются, разве что - она обязательное условие выдачи кредита. И то долго еще бубнят. Просто имейте ввиду, продвинутые, что жизнь непредсказуема. И прежде чем бла-бла о банковских зверствах разводить, позвольте посоветовать иметь ввиду:
- вы берете чужие деньги в кредит. Соответственно, их собственник заинтересован в их сохранности. Свой бумажник бережете? уважайте и чужую заботу об их бумажнике
- скупой платит дважды.
- жизнь непредсказуема, а вы хоть и крутой, но это вам скорее всего только кажется.:)

Прям Стивен Кинг Публиковаться не пробовал.

[tuman69]

Oberst, Статистику, пожалуйста. Каков процент подобных случаев от количества выданных кредитов ?
И это.... разве банк не страхует свой финансовый риск ?
И ещё... что делал ваш честнейший банк в промежуток между смертью клиента и вступлением наследников в права наследства?

Не мы берем - банк открыто даёт под лихой процент , в который уже включены ВСЕ риски банка.
Заботу о чужом бумажнике не стоит доводить до фанатизма. Более того, банки в их жадности необходимо жёстко ограничивать. И сотрудников банков, идущих на мошенничество из жадности, необходимо жёстко ограничивать.
Вы , похоже, банкир ?
Так вот , в 2014 году будет маленький банковский кризис , направленный на сдутие кредитных пузырей. Некоторые банки перестанут существовать. Банковский планктон будут увольнять. Так что, если вы не занимаете ведущих постов , то срочно осваивайте альтернативные специальности. Сейчас вот токарей не хватает....

[Ирина]

Хм..вот правду говорят, что жизнь непредсказуема...но согласитесь, человек должен иметь право выбора и сам решать нужна или не нужна ему страховка...одно дело взять ее при ипотечном кредите...другое, когда ее втюхивают при потребительском кредитовании, при страховом возмещении 100тр страховую премия с учетом прцентиков стоит 50 тр 8-[] ...Вопрос, целесообразно такое страхование?????

[Ирина]

...и да, конечно же, стоит взглянуть в страховой полис и в памятку по страхованию...вы увидите...что большинство случаев страховыми не являются

[Ирина]

ох, извините, наболело, и ежели действительно столкнулись с непорядочностью банка....не тяните...пишите претензии и в страховую и в банк, так сказать, соблюдайте досудебное решение споров...а потом, если не исполнят ваше требование, в суд!!! почитайте внимательно полученные вами документы, в помощь вам ст. 421, 958 ГК РФ, ЗоЗПП...

[tuman69]

Ирина, Страховых случаев в Промсвязьбанке ровно два : смерть и инвалидность. При этом выгодоприобретателем является банк.
Отсюда вывод : на определённом этапе банку выгодно вас убить

И вопрос: бывали ли страховые случаи ? Надо же разобраться.

[Maksum]

Oberst, сказочник ты наш, я на случай смерти застрахован на 3 ляма, на случай инвалидности от 600 тысяч до 2-х лямов. Кредиты брал коротко срочные - менее года, общая сумма 190 штук, хотел провести свадьбу (весь комплекс мероприятий), не напрягая родителей с обеих сторон. А поскольку это совпало с переездом и ремонтом и обстановкой квартиры, то было все в темпе ошпаренной кошки и денег слеганца не хватило. Так вот сбер банк отказался одобрить эти кредиты без их страховки, хотя я получаю зарплату через сбербанк и ее размеры для него не секрет.

[Ирина]

Ирина, Страховых случаев в Промсвязьбанке ровно два : смерть и инвалидность. При этом выгодоприобретателем является банк.
Отсюда вывод : на определённом этапе банку выгодно вас убить

И вопрос: бывали ли страховые случаи ? Надо же разобраться.

да у нас ХКФ, там тоже выгодоприобретатель банк...а ситуация у нас та, что кредит мы погасили через 3,5 недели...а страховку нам отказываются возвращать...вот судимся...

[fem]

Взяла в Трасте год назад 100 тысяч. Кредит оформили на 120 и сразу отобрали 20, сейчас хотела погасить досрочно, задолженность 102 тысячи, дурдом. Что я платила целый год?

[tuman69]

Ирина, опишите подробнее условия в ХКФ. Нужно же найти самый непотребный банк , с самыми отвратительными условиями, чтобы изжить их навсегда.

[Lenin]

Взяла в Трасте год назад 100 тысяч. Кредит оформили на 120 и сразу отобрали 20, сейчас хотела погасить досрочно, задолженность 102 тысячи, дурдом. Что я платила целый год?

Скорее всего проценты и ещё на страховку получается вам кредит давали, я прав?