Про оружие

[yar90]

вы забыли что оно уже у преступника в руках. навёл и делать ничего не надо. а в противном для вас случае в его сторону металл полетит.

Вот именно. Преступнику все равно легально оно приобретено или нет (если легально, то возможно даже лучше - можно списать все на ту же самооборону), он в любом случае без колебаний его применит если понадобится, а законопослушный гражданин, если он не [извините] конечно, должен будет сто раз подумать перед тем, как применить оружие.

P.S. когда вы болейте вы не думаете,а лечите. в этом случае обществу не думать нужно, а устранять свою болезнь.

Ага, головную боль будем лечить с помощью топора.

человеку думать не придётся. инстинкты всё за него сделают

ага, а гангрену будем лечить аспирином.

[Сэнсей]

Про выделенное: ну да, ну да - в каждую подворотню по фонарю, под каждый фонарь по участковому.

Что ж ты все так буквально пониаешь. В СССР количество милиционеров на душу населения было меньше чем сейчас ...

Ты что, на полном серьёзе тут хочешь приравнять криминальную обстановку в СССР и сейчас в РФ?

[denilenko]

Ты что, на полном серьёзе тут хочешь приравнять криминальную обстановку в СССР и сейчас в РФ?

Не обстановку, а методы борьбы с ней. В начале становления была покруче чем сейчас, но поди справились.

[denilenko]

человеку думать не придётся. инстинкты всё за него сделают

И этому гипотетическому человеку, которому не надо думать, владея оружием, ты хочешь разрешить им владеть? :shok: :fool:

ага, а гангрену будем лечить аспирином.

Гангрену должен лечить специально обученный человек, врач называется, не сам больной.
И давай начистоту, сегодняшнюю ситуацию с уличной преступностью можно сравнить именно с головной болью, но никак ни с гангреной, чай не 90-е. :pardon:

[Speller]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

[John Prick]

Мне вот больше интересно другое. Неужели только запрет на оружие мешает всем тут желающим его где-нить достать? Т.е. сейчас все тут ноют, что нельзя, а как только можно станет, так сразу понакупают и пулять начнуть? Смешно. Купите вы уже себе пукалки у барыги какого и стреляйте сколько влезет по кому угодно. Что вам мешает?

[yar90]

человеку думать не придётся. инстинкты всё за него сделают

И этому гипотетическому человеку, которому не надо думать, владея оружием, ты хочешь разрешить им владеть? :shok: :fool:

ага, а гангрену будем лечить аспирином.

Гангрену должен лечить специально обученный человек, врач называется, не сам больной.
И давай начистоту, сегодняшнюю ситуацию с уличной преступностью можно сравнить именно с головной болью, но никак ни с гангреной, чай не 90-е. :pardon:

мне выдали и что? при нападении оно было применено. в итоге один предупредительный выстрел на моё счастье накркомана остановил. милиция даже не посчитала это применением и сверив номера оружия и разрешения отпустила домой.
а почему? потому-то тренеровки доводят действия до автоматизма. но вам до этого ещё далеко.
головная боль это цены а бензин, а преступность в любом понимании гангрена и врачей на всех не хватает.

[yar90]

Мне вот больше интересно другое. Неужели только запрет на оружие мешает всем тут желающим его где-нить достать? Т.е. сейчас все тут ноют, что нельзя, а как только можно станет, так сразу понакупают и пулять начнуть? Смешно. Купите вы уже себе пукалки у барыги какого и стреляйте сколько влезет по кому угодно. Что вам мешает?

просто люди сами себя боятся.

[denilenko]

мне выдали и что? при нападении оно было применено. в итоге один предупредительный выстрел на моё счастье накркомана остановил. милиция даже не посчитала это применением и сверив номера оружия и разрешения отпустила домой.

Ты не соскакивай. Применил по делу, и применил по велению инстинкта, это две большие разницы.
Про то, что у нас любую справку можно получить при наличии знакомых и/или денег я вообще говорить не буду.

а почему? потому-то тренеровки доводят действия до автоматизма. но вам до этого ещё далеко.

Тренировка тебя научит только пользоваться оружием, а вот решать когда его следует применить, а когда нет, увы, не поможет.
Опять же, даже сейчас, среди имеющих оружие как много постоянно с ним тренируется? Лично я, сколько не видел, все просто либо носят/возят с собой, либо хранят дома, и если и тренируюся, то во время вылазок на природу. ))

головная боль это цены а бензин, а преступность в любом понимании гангрена и врачей на всех не хватает.

Поэтому займемся самолечением (см. уринотерапию и прочее). :crazy:

[denilenko]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

Лично я не против оружия. Я против того, решений в стиле "а давайте разрешим и посмотрим что из этого выйдет".

P.S. Ну и конечно, намного лучше чтобы государство занималось защитой граждан. При нормальном государстве мысли о владении оружием возникать не должно (кроме как пострелять в тире или на стрельбище).

[denilenko]

просто люди сами себя боятся.

Кстати, вполне нормальное чувство для взрослого человека, ответственность называется.

[Marsel]

кстати незаконное владение ОООП это всего лишь административка и штраф))))

[Сергей 67]

кстати незаконное владение ОООП это всего лишь административка и штраф))))

Да зачем незаконное ОООП? Нам надо законный КС.

[FreemanNow]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

А я такой же вопрос задавал уже вам, сторонникам легализации - вы хоть раз в жизни попадали в передрягу, в которой было необходимо оружие применить?)

[Сэнсей]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

А я такой же вопрос задавал уже вам, сторонникам легализации - вы хоть раз в жизни попадали в передрягу, в которой было необходимо оружие применить?)

Попадал. Два раза. После второго и приобрёл его.

[FreemanNow]

Сэнсей, а первые два раза как выкрутился?)

[yar90]

мне выдали и что? при нападении оно было применено. в итоге один предупредительный выстрел на моё счастье накркомана остановил. милиция даже не посчитала это применением и сверив номера оружия и разрешения отпустила домой.

Ты не соскакивай. Применил по делу, и применил по велению инстинкта, это две большие разницы.
Про то, что у нас любую справку можно получить при наличии знакомых и/или денег я вообще говорить не буду.

а почему? потому-то тренеровки доводят действия до автоматизма. но вам до этого ещё далеко.

Тренировка тебя научит только пользоваться оружием, а вот решать когда его следует применить, а когда нет, увы, не поможет.
Опять же, даже сейчас, среди имеющих оружие как много постоянно с ним тренируется? Лично я, сколько не видел, все просто либо носят/возят с собой, либо хранят дома, и если и тренируюся, то во время вылазок на природу. ))

головная боль это цены а бензин, а преступность в любом понимании гангрена и врачей на всех не хватает.

Поэтому займемся самолечением (см. уринотерапию и прочее). :crazy:

никто и не соскакивает. по делу, но не думая. всё делал на автомате без размышлений и страха. а другие начинают думать "стоит ли применять?" забывая для чего им нужен пистолет.

тут вы не правы. тренеровки могут научить как стараться уйти от конфликта и понять где точка невозврата.

это лучше чем корчиться от болезни

[yar90]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

Лично я не против оружия. Я против того, решений в стиле "а давайте разрешим и посмотрим что из этого выйдет".

P.S. Ну и конечно, намного лучше чтобы государство занималось защитой граждан. При нормальном государстве мысли о владении оружием возникать не должно (кроме как пострелять в тире или на стрельбище).

как ни странно тут я с вами согласен. можно разрешить с определёнными требованими. например человек должен предварительно владеть 5 лет травматикой, ограничение на количество патронов, ограничение по мощности и т.д.
но при этом должны быть доступные стрельбища и т.д.

[yar90]

просто люди сами себя боятся.

Кстати, вполне нормальное чувство для взрослого человека, ответственность называется.

ответственость и страх разные чувства

[Сэнсей]

Сэнсей, а первые два раза как выкрутился?)

В первый раз отмахался не без потерь. После второго раза месяц лежал в больнице с пробитой головой.

[yar90]

Сэнсей, а первые два раза как выкрутился?)

В первый раз отмахался не без потерь. После второго раза месяц лежал в больнице с пробитой головой.

а как ПМ-Т в смоленске достали?

[Сэнсей]

"FreemanNow"Сэнсей, а первые два раза как выкрутился?)

В первый раз отмахался не без потерь. После второго раза месяц лежал в больнице с пробитой головой.

а как ПМ-Т в смоленске достали?

Не понял вопроса.

[yar90]

Не понял вопроса.

у нас такую вещицу можно было только на заказ достать. долго ждали и по какой цене если не секрет.

[Marsel]

ПМ-Т у меня есичо :hi:

купил в мск на динамо, по высокой, как мне казалось тогда, цене - 22 тысячи (в климовске можно было за 14 взять) :friends:

[Сэнсей]

Не понял вопроса.

у нас такую вещицу можно было только на заказ достать. долго ждали и по какой цене если не секрет.

В Москве покупал.

[denilenko]

никто и не соскакивает. по делу, но не думая. всё делал на автомате без размышлений и страха. а другие начинают думать "стоит ли применять?" забывая для чего им нужен пистолет.

Мы уже с тобой моделировали ситуацию применения оружия, когда в качестве начальных условий было задано что на меня напала собака, а ты решил мне "помочь" и стал в нее стрелять. :)

тут вы не правы. тренеровки могут научить как стараться уйти от конфликта и понять где точка невозврата.

Не спорю, наверняка есть и такие тренировки, но ты представляешь сколько это времени будет отнимать, и кто этим всем будет добросовестно заниматься? Намного проще, как я уже говорил, будет купить нужную справку.

[at_hacker]

задавал уже этот вопрос - спрошу ещё раз: господа противники оружия, вы хотя бы раз попадали в серьёзную ситуацию, для которых сторонники оружия предлагают это самое оружие иметь и его применять? Я не про фигню спрашиваю, я про реальное нападение или что-то ещё. Было? Как вышли из ситуации?

Лично я не против оружия. Я против того, решений в стиле "а давайте разрешим и посмотрим что из этого выйдет".

P.S. Ну и конечно, намного лучше чтобы государство занималось защитой граждан. При нормальном государстве мысли о владении оружием возникать не должно (кроме как пострелять в тире или на стрельбище).

Никакое государство не защитит конкретного человека. Невозможно приставить охрану к каждому. Никакие силовые структуры не смогут бороться с преступностью без помощи граждан. Любой помощи -- от сообщений, когда стали свидетелем преступления, до активной самообороны.

[yar90]

никто и не соскакивает. по делу, но не думая. всё делал на автомате без размышлений и страха. а другие начинают думать "стоит ли применять?" забывая для чего им нужен пистолет.

Мы уже с тобой моделировали ситуацию применения оружия, когда в качестве начальных условий было задано что на меня напала собака, а ты решил мне "помочь" и стал в нее стрелять. :)

тут вы не правы. тренеровки могут научить как стараться уйти от конфликта и понять где точка невозврата.

Не спорю, наверняка есть и такие тренировки, но ты представляешь сколько это времени будет отнимать, и кто этим всем будет добросовестно заниматься? Намного проще, как я уже говорил, будет купить нужную справку.

при этом спас вас и не нанеся никаких увечий, а вы орали бы"не надо!ты меня подстрелишь!!!"

пусть покупают, зато если это всплывёт то полетит не одна голова.

вы хоть в армии служили?

[denilenko]

Никакое государство не защитит конкретного человека. Невозможно приставить охрану к каждому. Никакие силовые структуры не смогут бороться с преступностью без помощи граждан. Любой помощи -- от сообщений, когда стали свидетелем преступления, до активной самообороны.

Конкретного человека может не защитить и то, что у него будет оружие. Но мы же будем разрешать оружие всем людям, а не каким-то конкретным.

[denilenko]

при этом спас вас и не нанеся никаких увечий, а вы орали бы"не надо!ты меня подстрелишь!!!"

Вот в этом я очень сомневаюсь. Еще раз говорю, посмотри, при случае, как собаки на людей нападают. Я уж не говорю про то, что это было бы явное превышение при применении огнестрельного оружия.

пусть покупают, зато если это всплывёт то полетит не одна голова.

Во-первых, пока это всплывет он может столько дел наворотить. И во-вторых, все же будет по закону (в смысле справки), не подкопаешься. Он еще и в роли жертвы будет на суде выступать, дескать защищался.

вы хоть в армии служили?

Служил, даже еще когда 2 года было. А почему тебя, не служившего, это так интересует?