Скорой помощи нет больше часа

Что предпринять?

Разговоры обо всем
Верующий
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 14:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение Верующий »

tuman69 писал(а):Шуму много , а вопросы остались неотвеченными...
Какие вопросы?
1) Если ты по своему списку, то машины с красным крестом на борту совсем не все являются автомобилями скорой помощи. 2) машины, относящиеся к скорой помощи и оснащённые в соответствии с приказом МЗРФ, стоящие на балансе других учреждений не обслуживают вызовы по г. Смоленску. 3) Г. Смоленск находится в компетенции ОГБУЗ Станция скорой медицинской помощи. 4) Проблемы "скорой помощи" в г. Смоленске - это проблемы указанного учреждения. 5) Проблемы учреждения - это как правило проблемы главного врача, НО спрос с главного врача - большой, а возможностей решить проблемы при одноканальном финансировании от Смоленского филиала ФФОМС крайне мало... Обращения в Департамент совсем не означают, что дадут денег на решение проблем... Но есть такая штучка как роль личности... А тут тоже палка о двух концах: начнут закручивать гайки - народ разбежится, ничего не делать - тоже нельзя (можно подумать с цифрами, чтобы изобразить "деятельность")... А на деле имеем то, что имеем... Бригад не хватает, количество вызовов в смену превышает норматив, т.е. условия труда тяжёлые, плюс маленькая зарплата по таким затратам...
Ничего нового, как и во всём государстве.
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

Верующий,
Ты если точного ответа не знаешь , то лучше не советуй .... иначе вопрос уходит от конкретики.
И запомни : проблемы скорой помощи - это конкретные наши проблемы (чьей-то жизни и чьей-то смерти :pardon:)
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka писал(а):
tuman69 писал(а):Я нашёл за последние 3 года лишь два конкурса на поставку машин скорой помощи. (реанимобили для областной больницы) . Путём минутного копания в интернетах выяснилось, что стоимость скорой - от 1500 000 до 3 000 000 рублей. Не так много для большого города.

Теперь простые вопросы :

1. сколько скорых у нас в городе всего ( у всех ведомств)?
2. сколько из них на ходу ?
3. сколько выезжает регулярно на вызовы ?
4. сколько вызовов происходит в дни пиковой нагрузки ?
5. сколько средств ушло на установку систем ГЛОНАСС на машины скорой в Смоленске?
при чем тут "в городе всего" ?? скорая-отдельная организация,машина из поликлиники/больницы с надписью "скорая" - всего лишь санитарный транспорт для нужд этого учреждения.выше я писала-нас 13 в сутки,при нормативе в 35!!!какие дни пиковой...ничего в эти дни не меняется,выпустить на линию больше бригад нет возможности-некого выпускать-сбежали все,а оставшиеся скоро просто завалятся в оглобле!глонасс поработал чуть,я не помню даже как долго,но с нового года нет его.
От пиковой нагрузки будем отталкиваться. В остальные дни предложение должно быть избыточным.
Где можно норматив почитать?
Сколько человек в нормальном режиме нужно на одну машину в сутки?
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение Мистер Смитт »

... tuman69, http://rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
... извини, не то дал :)
приказ Министерства здравоохранения №179 «О порядке оказания скорой медицинской помощи»
http://base.garant.ru/12137694/
Последний раз редактировалось Мистер Смитт 20 май 2013, 11:33, всего редактировалось 2 раза.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

нормативы были при союзе,сейчас ничего нет.состав бригады:врач,2 фельдшера,санитар и водитель.17 вызовов в сутки у линейной и 8 у бригады интенсивной терапии. в сложившихся условиях работаем вдвоём с фельдшером,а бывало и с санитаром работали,ну и водила конечно.скоро,возможно,будем ездить по одному
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka, бригада работает сутки через трое?
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

сутки-трое это на ставку. кто на неё проживёт? через двое работаем или неровные графики: через 3,2,даже через сутки бывает и так почти у всех
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka, я считаю численность личного состава , поэтому спрашиваю. А положено - сутки через трое?
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

врач не может работать более 1.5 ставки,те через двое.
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka,
13 машин *3 человека*3 дня = 120 чел есть сейчас

35*3*3 = 315 положено .

Всё правильно?
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

примерно так,но расчеты сложнее,ты посчитал не людей,а ставки. на сегодня работает 83 врача и самостоятельно выезжающих фельдшера и 82 помощника
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka,
1. на город с числом жителей больше 300 000 сколько положено машин/бригад?
2. Водители тоже за рулём сутки?
Верующий
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 14:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение Верующий »

tuman69 писал(а):Верующий,
Ты если точного ответа не знаешь , то лучше не советуй .... иначе вопрос уходит от конкретики.
И запомни : проблемы скорой помощи - это конкретные наши проблемы (чьей-то жизни и чьей-то смерти :pardon:)
1) Где ты в моём ответе увидел СОВЕТ???
2) А во всём государстве так: управленцы выносят управленческие решения, а исполнители работают согласно этим решениям. НО страдают от плохих управленческих решений или от невыполнения/ненадлежащего выполнения хороших управленческих решений ЛЮДИ. И я и ты - люди... И управленцы - люди... И когда управленцы понимают, что они тоже ПРОСТО люди, они выносят совсем другие решения (знаю об этом лично, были примеры...) и совсем по-другому следят за их исполнением...
Как-то так, ИМХО.
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

Верующий, ступай, перечитай свой предыдущий пост самостоятельно ....

Я достаточно нарассуждался об идеальном государстве , чтобы в этой теме считать подобные рассуждения флудом.
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

на 10000-1 бригада,плюс спецы,(бит ,шестая). у водителя смена 12 часов
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение Мистер Смитт »

ysenka писал(а):на 10000-1 бригада,плюс спецы,(бит ,шестая). у водителя смена 12 часов
... откуда это?
... в приказе написано так:
15. Для осуществления контрольных выездов на станции скорой медицинской помощи с числом вызовов свыше 75 тыс. в год выделяется дополнительно одна автомашина без специального оборудования. На станциях с числом выездов свыше 500 тыс. в год для этой цели выделяются дополнительно две легковые автомашины на каждые 500 тыс. вызовов.

16. Санитарный автотранспорт станции скорой медицинской помощи должен систематически подвергаться дезинфекционной обработке, а в случаях, когда транспортом станции скорой медицинской помощи перевезен инфекционный больной, автомашина подлежит обязательной дезинфекции в установленном порядке.

17. В городах с населением более 100 тысяч человек, с учетом протяженности населенного пункта и рельефа местности, организуются подстанции скорой медицинской помощи, как структурное подразделение станций.

18. Подстанции скорой медицинской помощи организуются с расчетом 20-минутной транспортной доступности. Зоны обслуживания подстанций устанавливаются с учетом численности, плотности, особенностей застройки, насыщенности района промышленными предприятиями, состояния транспортных магистралей, интенсивности движения. Границы зоны обслуживания являются условными, так как выездные бригады подстанции могут быть направлены при необходимости в зоны деятельности других подстанций.
21. Расчет планового числа выездных бригад скорой медицинской помощи по муниципальному образованию осуществляется с учетом прогнозируемой численности населения, показаний для оказания скорой медицинской помощи, средней нагрузки на 1 бригаду в сутки и обеспечения круглосуточной посменной работы.

22. Выездные бригады скорой медицинской помощи подразделяются на фельдшерские и врачебные.

23. Фельдшерская выездная бригада скорой медицинской помощи включает в свой состав двух фельдшеров, санитара и водителя и оказывает медицинскую помощь в соответствии со стандартами скорой медицинской помощи.

24. Врачебная выездная бригада скорой медицинской помощи включает в свой состав 1 врача, 2 фельдшеров (либо фельдшера и медицинскую сестру - анестезиста), санитара и водителя и оказывает медицинскую помощь в соответствии со стандартами скорой медицинской помощи.

25. Специализированная выездная бригада скорой медицинской помощи включает в свой состав 1 врача (соответствующего профиля), 2 средних медицинских работников (соответствующего профиля), санитара и водителя и оказывает медицинскую помощь в соответствии со стандартами скорой медицинской помощи.

26. Акушерская выездная бригада скорой медицинской помощи включает в свой состав 1 акушерку, санитара и водителя и оказывает медицинскую помощь в соответствии со стандартами скорой медицинской помощи.

27. Выездная бригада санитарного транспорта включает в свой состав 1 фельдшера, санитара и водителя.
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

пардон,нолик потеряла,на 100000,конечно
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

Мистер Смитт писал(а):... tuman69, http://rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
... извини, не то дал :)
приказ Министерства здравоохранения №179 «О порядке оказания скорой медицинской помощи»
http://base.garant.ru/12137694/
заметь-это только "положение"
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka, т.е нам достаточно 3-х бригад? :acute:
По-моему, разумно на 10000 - 1 бригада
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka писал(а):
Мистер Смитт писал(а):... tuman69, http://rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
... извини, не то дал :)
приказ Министерства здравоохранения №179 «О порядке оказания скорой медицинской помощи»
http://base.garant.ru/12137694/
заметь-это только "положение"
Это хоть какая-то ясность.
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

это не исполняется...и не исполнится в ближайшие годы-дураков нет. а с цифрами я уже совсем запуталась сама))на смоленск положено более 30 бр,получается на 10 тыс
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka, ну вот мы получили некие цифры :

1. Бригад в три раза меньше рассчётного количества (13/35)
2. Время приезда скорой в два раза больше предельного рассчётного ( 45/20)

Теперь осталось узнать зарплаты бригад и увидеть планы по исправлению ситуации.
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

я в начале всё писала,и бригады и зарплаты,читай
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka, угу
поработайте водителем за 12,фельдшером за 14,доктором за 15-16 шт.ответственность огромная,негатива ещё больше.всем желающим составлю протекцию при трудоустройстве санитары тож нужны,возьмут без образования.ЖДЁМС!!!!
Это?
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение [TEQUILA] »

Это, это
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

Теперь настало время озвучить ответственных за Скорую Помощь лиц - с должностями, фамилиями и характеристиками. Кто эти люди?
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

:crazy: департамент здравоохранения
tuman69
Сообщения: 26923
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение tuman69 »

ysenka,
Люди ... т.е за назначение зарплат отвечают те то и те то... за утверждение заявки на закупку машин - те-то и те-то

у каждого этого милого человека есть ФИО и должность.
Аватара пользователя
ysenka
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 11:32
Откуда: с планеты 687yr15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение ysenka »

боюсь,что я их не знаю,мне не докладывают)))
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Скорой помощи нет больше часа

Сообщение Vologda-gda »

tuman69 писал(а):ysenka,
Люди ... т.е за назначение зарплат отвечают те то и те то... за утверждение заявки на закупку машин - те-то и те-то

у каждого этого милого человека есть ФИО и должность.
За что ж вы так тех и тех людей не любите?
Государственный оклад фельдшера скорой помощи - около 3 000 руб, врача скорой помощи - около 4 000 рублей.

То есть - тот, кто платит врачу 16 000 а фельдшеру - 12 000 рублей - государственный преступник?
Казённые деньги разбазаривает, ага...
Подать их сюды!
Ответить Пред. темаСлед. тема