Славянская традиция и христианство.

[суперstarый]

По ноне церковь посещение кладбища на пасху считает грехом.
Ни у греков, ни у католиков, ни у других иудохристианских сект нет поминания родителей.
В русской христианской "традиции" поминальные дни появились лишь в средние века.


Почитание предков в славянской традиции

Историки нерусского происхождения, коими так богата наша наука, а также придворные писаки царей Романовых, стремясь показать древних славян эдакими [извините], которые и жили как дикие звери, и поклонялись непонятным богам в виде деревянных истуканов, сумели добиться желаемого. Современный человек, даже при очень горячем желании разобраться в действительном положении вещей, вряд ли сможет найти в официальных источниках правду о жизни и обычаях наших предков.
А между тем она вокруг нас. Надо только внимательно оглянуться и увидеть привычные вещи иными глазами...

Каждый слышал, что у древних народов существовал культ предков. Историки часто о нем упоминают, но никогда не объясняют, в чем его смысл. А он очень прост. Это почитание предков. И не столько далеких, сколько ближайших и живых - отца и матери.
Заглянув в труды каких-нибудь академиков, посвященные древнеславянской культуре, читатель, скорее всего, увидит простое перечисление множества второстепенных божеств, которые олицетворяют собой силы природы. И, где-нибудь в конце долгого списка, можно будет обнаружить упоминание Рода и Родины (Рожаницы).
С чего вдруг такое пренебрежение к главным богам славянского пантеона?

Обратимся немного к истории. Основной целью крещения, происходившего на наших землях, было не просто уничтожение капищ (святилищ) и священных рощ. Заморские попы, которых князь Владимир Красно солнышко выписал из Византии, были профессионалами своего дела. Кто-кто, а они прекрасно знали, что язычество - не просто религия, а целостная система мировоззрения, своеобразный скелет, на котором держится и народное самоуправление, и общинно-родовой строй. Поэтому основной удар они наносили не столько по внешним проявлениям славянской культуры, а били прямо в сердце - по родовому строю .

Наши предки не сочиняли кодексов конституций и прочих Законов.
У них был «Кон» /сравни русское на кону, ставить на кон/ Кон это черта, грань между нравственным (то что по нраву) и безобразным – (что ЗАконом).
Общественные вопросы решались на основе Общинного, Копного, Вечевого и Весевого права. Что и являлось нормальным самоуправлением. Никаких иных властителей русский народ не признавал.
. Самым страшным наказанием считалось изгнание из общины - Рода. ЦыхГони==цыгане, так называли преступников.
Духовная власть принадлежала волхвам. Князь должность выборная.

Узурпатор власти Владимир кровавый, объявивший себя Каганом всея Руси, не был признан народом. И шансов на признание не имел.
Потому –то и понадобилось ему уничтожить сломать старый родовой строй. А сделать это можно было только с помощью вечных врагов Руси == христианского запада.
Оно и понятно Любая правящая верхушка не терпит никаких властных структур, кроме своих собственных. А существование «местного самоуправления» в лице родовых объединений было для князей и царей как кость в горле.

[Marta]

"...язычество - не просто религия, а целостная система мировоззрения..."
Вот уже много лет стараюсь принять христианство, интересуюсь, читаю, разговариваю с верующими - ничего не получается, душа не принимает. А вот к язычеству интерес с детства. С появлением Интернета начала скачивать и читать литературу по язычеству. Среди довольно большого количества авторов, пишущих на эту тему, тоже не все правдоподобны (хотя назвать критерий, по которому я измеряю правдоподобность, не смогу). Православные священники, конечно, очень постарались изничтожить всё, что составляло им конкуренцию, особенно институт волхвов. Но радует, что сейчас все больше людей интересуется духовным наследием наших предков. Возможно, со временем, что-то удастся возродить...

[суперstarый]

Вот уже много лет стараюсь принять христианство, интересуюсь, читаю, разговариваю с верующими - ничего не получается, душа не принимает. А вот к язычеству интерес с детства. .

Это называют генетической памятью.
В биологии есть эффект /не помню названия/ при котором, когда количество мутаций, болезней и... зашкаливает. Вдруг происходит обновление и восстановление наследственной информации.
Наверное что- то подобное происходит и с русскими людьми.

[Сэнсей]

"...язычество - не просто религия, а целостная система мировоззрения..."
Вот уже много лет стараюсь принять христианство, интересуюсь, читаю, разговариваю с верующими - ничего не получается, душа не принимает. А вот к язычеству интерес с детства. С появлением Интернета начала скачивать и читать литературу по язычеству. Среди довольно большого количества авторов, пишущих на эту тему, тоже не все правдоподобны (хотя назвать критерий, по которому я измеряю правдоподобность, не смогу). Православные священники, конечно, очень постарались изничтожить всё, что составляло им конкуренцию, особенно институт волхвов. Но радует, что сейчас все больше людей интересуется духовным наследием наших предков. Возможно, со временем, что-то удастся возродить...

Только один вопрос: а веровать то в оное восстановленное будете? Или это будет чиста для интуристов - вот, господа, kupolas and balalaikas...

[goremika]

В биологии есть эффект /не помню названия/ при котором, когда количество мутаций, болезней и... зашкаливает

Смерть это называется,когда болезни...зашкаливают..

[dog_bar]

В биологии есть эффект /не помню названия/ при котором, когда количество мутаций, болезней и... зашкаливает

Смерть это называется,когда болезни...зашкаливают..

:clapping:

[goremika]

А ,если серьёзно,то тема "Славянство,язычество,..Владимир,христиансво,Русь"..очень уж..короче.зашкаливает за рамки форума..очень неоднозначна..очень!

[Сэнсей]

А ,если серьёзно,то тема "Славянство,язычество,..Владимир,христиансво,Русь"..очень уж..короче.зашкаливает за рамки форума..очень неоднозначна..очень!

А как думаешь: чаво это они уже 10 минут на мой вопрос не отвечают?

[dog_bar]

Наверное вышел из личного кабинета и так подглядывает,что тут творится. А может ищет ответы в интрнете-загатовки закончились.

[суперstarый]

Только один вопрос: а веровать то в оное восстановленное будете? Или это будет чиста для интуристов - вот, господа, kupolas and balalaikas...

Будем!
И верить и знать и понимать.
Только восстановленное на основе упомянутой мной генетической /РОДОВОЙ/ памяти.
А не по бреду конторских волхвогуров.

Ну и само собой,что у людей безродных /космополитов/ этой памяти нет. вот и пытаются они подменить её различными писаниями.

[суперstarый]

А ,если серьёзно,то тема "Славянство,язычество,..Владимир,христиансво,Русь"..очень уж..короче.зашкаливает за рамки форума..очень неоднозначна..очень!

Не более чем соседняя "христианство и мир"
Или любая дискуссия в коей больше одного мировоззрения.

[Сэнсей]

Только один вопрос: а веровать то в оное восстановленное будете? Или это будет чиста для интуристов - вот, господа, kupolas and balalaikas...

Будем!
...

Очень хорошо, малаццы! Хотелось бы уточнить для ясности: будете верить в существование множества богов-личностей? Подчёркиваю главное в вопросе - ЛИЧНОСТЕЙ? Ну или как вариант - в существовании ЛИЧНОСТНЫХ свойств у сил природы и предметов?

[суперstarый]

Очень хорошо, малаццы! Хотелось бы уточнить для ясности: будете верить в существование множества богов-личностей? Подчёркиваю главное в вопросе - ЛИЧНОСТЕЙ? Ну или как вариант - в существовании ЛИЧНОСТНЫХ свойств у сил природы и предметов?

А Вы кажись Вейника хотели прочесть? В его Термодинамике реальных процессов научно доказаны личностные свойства тонкоматериальных явлений.

А как вы християне молитесь множеству "святых" Это что? не многобожие?
поклоняетесь иконам == это что не кумиры деревянные?
родники, колодцы святыми объявляете == это вооще поклонение природным явлениям.

Это то, что вы украли у язычников.

[Сэнсей]

Очень хорошо, малаццы! Хотелось бы уточнить для ясности: будете верить в существование множества богов-личностей? Подчёркиваю главное в вопросе - ЛИЧНОСТЕЙ? Ну или как вариант - в существовании ЛИЧНОСТНЫХ свойств у сил природы и предметов?

А Вы кажись Вейника хотели прочесть? В его Термодинамике реальных процессов научно доказаны личностные свойства тонкоматериальных явлений.

А как вы християне молитесь множеству "святых" Это что? не многобожие?
поклоняетесь иконам == это что не кумиры деревянные?
родники, колодцы святыми объявляете == это вооще поклонение природным явлениям.

Это то, что вы украли у язычников.

0). Дай ссылку - где это у Вейника. Желательно и цитату. Будем посмотреть.
1). Это не многобожие. Святые - не боги.
2). Поклоняются не иконам, а той личности, которая на них изображена. Опять мимо.
3). Когда говорят про святость родников-колодцев, то при этом имеется ввиду не личностные или сверхестественные свойства этих объектов, а то, что после освящения на них присутствует одно из Лиц Троицы, каковое Лицо и совершает по мольбам страждущих локальные отмены законов естества, Им же и установленных (кто закон устанавливает, тот его и отменяет при необходимости). Или не совершает - это уж зависит от личности молящего. Снова мимо.
4). Не украли. Я уже говорил - проповедь Христа на сердце легла целому народу. Или ты будешь говорить, что Российская Империя (величайшая в истории) создалась вопреки Православию?

Так будете поклоняться Перуну, Мокоши итд как реально существующим Личностям? Символ Веры свой вы уже восстановили? Если да, то дай глянуть.

[TAndrew]

К сожалению, христианство в лице православия настолько прочно прошито в головы населения (причём, с чёткой постановкой неприятия любых других форм мировоззрения), что искоренить его практически невозможно, разве что вместе с носителями. Поэтому любые попытки «восстановления» каких-либо изначальных религий и взглядов будет встречено в штыки и однозначно осуждено РПЦ, слившейся отныне в симбиозе с правительством страны. Все подобные проекты будут объявлены сектами, ересью, разжиганием розни и угрозой существующему строю.
Нет, я не против христианства как такового вообще — ценю и уважаю все религии; но конкретно у нас это приняло совершенно извращённую форму, далёкую от изначального предназначения.
А то, что из сознания народа веками выпиливались память и представления о мироустройстве и нравственных критериях древних — заслуга не только христианства, хотя в большей части его.

[суперstarый]

0). Дай ссылку - где это у Вейника. Желательно и цитату. Будем посмотреть.
1). Это не многобожие. Святые - не боги.
2). Поклоняются не иконам, а той личности, которая на них изображена. Опять мимо.
3). Когда говорят про святость родников-колодцев, то при этом имеется ввиду не личностные или сверхестественные свойства этих объектов, а то, что после освящения на них присутствует одно из Лиц Троицы, каковое Лицо и совершает по мольбам страждущих локальные отмены законов естества, Им же и установленных (кто закон устанавливает, тот его и отменяет при необходимости). Или не совершает - это уж зависит от личности молящего. Снова мимо.
4). Не украли. Я уже говорил - проповедь Христа на сердце легла целому народу. Или ты будешь говорить, что Российская Империя (величайшая в истории) создалась вопреки Православию?
Так будете поклоняться Перуну, Мокоши итд как реально существующим Личностям? Символ Веры свой вы уже восстановили? Если да, то дай глянуть.

0. Книга называется Термодинамика реальных процессов. Автор Вейник. читай сам.
О его биографии я рассказывал.
Советский академик, был членом группы направленой на изучение НЛО и аномальных явлений. После чего чуть не вся группа побёгла крестится, а Вейник написал книгу "Почему я верю в бога? и засел за эксперементы которыми доказал реальность живых разумных личностей в "тонких" мирах.
1. А почему им молятся, если они не боги? Это словоблудие однако подмена терминов.
В Велесовой книге сказано: "Бог един во множественности и множественен в единстве. и нет греха большего чем считать проявления божественного."
А христиане Безконечного и безчисленного бога сократили до "Троицы" которую срисовали с языческого Триглава.
2. В той же Велесовой книге сказано, что греки поклоняются глыбам каменным, а наши Кумиры суть образы.
3. Чудесные /целебные/ свойства родников и колодцев появляются не от освящения, а присутствуют по реальным физическим причинам.
4. Но и не благодаря ему. Именно греческие попы наводили смуту и перессорили князей до междуусобицы. Христианство это религия безродных /"нет ни эллина ни иудея"/ Понятия Родины, патриотизма, национальной культуры ..это не христианские понятия, а языческие. Это то чему христианство пытается примазатся.

5. Зачем нам поклонятся? Мы не рабы. Мы СЛАВИМ Рода нашего и всю Правь его!
От того зовёмся Православными.

[pinkmouse]

второго ребёнка крестил недавно...
но самого.... коробит от рабской веры.
может время прошло? пусть такое с бабками, как мода, пройдёт?

[Сэнсей]

0). Дай ссылку - где это у Вейника. Желательно и цитату. Будем посмотреть.
1). Это не многобожие. Святые - не боги.
2). Поклоняются не иконам, а той личности, которая на них изображена. Опять мимо.
3). Когда говорят про святость родников-колодцев, то при этом имеется ввиду не личностные или сверхестественные свойства этих объектов, а то, что после освящения на них присутствует одно из Лиц Троицы, каковое Лицо и совершает по мольбам страждущих локальные отмены законов естества, Им же и установленных (кто закон устанавливает, тот его и отменяет при необходимости). Или не совершает - это уж зависит от личности молящего. Снова мимо.
4). Не украли. Я уже говорил - проповедь Христа на сердце легла целому народу. Или ты будешь говорить, что Российская Империя (величайшая в истории) создалась вопреки Православию?
Так будете поклоняться Перуну, Мокоши итд как реально существующим Личностям? Символ Веры свой вы уже восстановили? Если да, то дай глянуть.

0. Книга называется Термодинамика реальных процессов. Автор Вейник. читай сам.
О его биографии я рассказывал.
Советский академик, был членом группы направленой на изучение НЛО и аномальных явлений. После чего чуть не вся группа побёгла крестится, а Вейник написал книгу "Почему я верю в бога? и засел за эксперементы которыми доказал реальность живых разумных личностей в "тонких" мирах.
1. А почему им молятся, если они не боги? Это словоблудие однако подмена терминов.
В Велесовой книге сказано: "Бог един во множественности и множественен в единстве. и нет греха большего чем считать проявления божественного."
А христиане Безконечного и безчисленного бога сократили до "Троицы" которую срисовали с языческого Триглава.
2. В той же Велесовой книге сказано, что греки поклоняются глыбам каменным, а наши Кумиры суть образы.
3. Чудесные /целебные/ свойства родников и колодцев появляются не от освящения, а присутствуют по реальным физическим причинам.
4. Но и не благодаря ему. Именно греческие попы наводили смуту и перессорили князей до междуусобицы. Христианство это религия безродных /"нет ни эллина ни иудея"/ Понятия Родины, патриотизма, национальной культуры ..это не христианские понятия, а языческие. Это то чему христианство пытается примазатся.

5. Зачем нам поклонятся? Мы не рабы. Мы СЛАВИМ Рода нашего и всю Правь его!
От того зовёмся Православными.

0). Так что ты ставишь в вину Вейнику? Или ты считаешь, что он обосновал существование такой личности, как Мокошь, например? Если да, то надо п у Вейника спросить. Я потому и попросил цитату. А книгу его эту я читал - она у меня есть.

1). Молятся только Богу. Всех остальных - просят о заступничестве перед Богом.
1).+2). Про поддельность Велесовой книги немало сказано. Но, вне зависимости от этого, то, что языческие верования могли весьма близко подходить к Истине - вне сомнения. Ведь у всех людей в той или иной степени полноты сохранялись те знания, которыми обладал Адам. А уж он то точно знал о Боге.
3). Какие физические причины?
4). Именно благодаря. И вся история тебе в помощь.
5). Ладно. А славите то вы Личность? То есть Род - личность?

[Сэнсей]

второго ребёнка крестил недавно...
но самого.... коробит от рабской веры.
может время прошло? пусть такое с бабками, как мода, пройдёт?

Зачем крестил? На всякий случай?

[суперstarый]

0). Так что ты ставишь в вину Вейнику? Или ты считаешь, что он обосновал существование такой личности, как Мокошь, например? Если да, то надо п у Вейника спросить. Я потому и попросил цитату. А книгу его эту я читал - она у меня есть.

1). Молятся только Богу. Всех остальных - просят о заступничестве перед Богом.
1).+2). Про поддельность Велесовой книги немало сказано. Но, вне зависимости от этого, то, что языческие верования могли весьма близко подходить к Истине - вне сомнения. Ведь у всех людей в той или иной степени полноты сохранялись те знания, которыми обладал Адам. А уж он то точно знал о Боге.
3). Какие физические причины?
4). Именно благодаря. И вся история тебе в помощь.
5). Ладно. А славите то вы Личность? То есть Род - личность?

В вину Вейнику я ничего не ставлю. Он действительно эксперементально доказал существование множества личностей. О термодинамике Вейника ты узнал недавно, если и прочёл, то мельком. А это штука серьёзная.

1. А молитвослов християнский когда- нибудь видел? Похоже что нет.
Там перечислены молитвы разным святым и указана их персональное назначение. /кто от чего помогает/
Велесова книга тоже много раз переписывалась, это художественное произведение.
А с какого панталыку ты монополизировал "истину" Есть такая классическая истина "Чем дальше религия от истины, тем она агрессивнее себя доказывает и навязывает"
3. Химический состав, структура, гидрогеология...
4. Именно вопреки. Ссылки из истории я приводил, а ты нет.
5. Род это мои предки. А они все и всегда были Личностями.
А христиане произошли от куска глины, который личностью небыл. Душу в них "вдули" а Духа не дали.

[суперstarый]

К сожалению, христианство в лице православия настолько прочно прошито в головы населения (причём, с чёткой постановкой неприятия любых других форм мировоззрения),
***.
Нет, я не против христианства как такового вообще — ценю и уважаю все религии; но конкретно у нас это приняло совершенно извращённую форму, далёкую от изначального предназначения.
А то, что из сознания народа веками выпиливались память и представления о мироустройстве и нравственных критериях древних — заслуга не только христианства, хотя в большей части его.

Согласен!!! Именно так и есть.
А если учесть, что общество не развивается, а деградирует. То результаты налицо.

[pinkmouse]

второго ребёнка крестил недавно...
Зачем крестил? На всякий случай?

по вере предков. :) покон хранить, ну или хоть видимость, нужно.

[Сэнсей]

0). Так что ты ставишь в вину Вейнику? Или ты считаешь, что он обосновал существование такой личности, как Мокошь, например? Если да, то надо п у Вейника спросить. Я потому и попросил цитату. А книгу его эту я читал - она у меня есть.

1). Молятся только Богу. Всех остальных - просят о заступничестве перед Богом.
1).+2). Про поддельность Велесовой книги немало сказано. Но, вне зависимости от этого, то, что языческие верования могли весьма близко подходить к Истине - вне сомнения. Ведь у всех людей в той или иной степени полноты сохранялись те знания, которыми обладал Адам. А уж он то точно знал о Боге.
3). Какие физические причины?
4). Именно благодаря. И вся история тебе в помощь.
5). Ладно. А славите то вы Личность? То есть Род - личность?

В вину Вейнику я ничего не ставлю. Он действительно эксперементально доказал существование множества личностей. О термодинамике Вейника ты узнал недавно, если и прочёл, то мельком. А это штука серьёзная.

1. А молитвослов християнский когда- нибудь видел? Похоже что нет.
Там перечислены молитвы разным святым и указана их персональное назначение. /кто от чего помогает/
Велесова книга тоже много раз переписывалась, это художественное произведение.
А с какого панталыку ты монополизировал "истину" Есть такая классическая истина "Чем дальше религия от истины, тем она агрессивнее себя доказывает и навязывает"
3. Химический состав, структура, гидрогеология...
4. Именно вопреки. Ссылки из истории я приводил, а ты нет.
5. Род это мои предки. А они все и всегда были Личностями.
А христиане произошли от куска глины, который личностью небыл. Душу в них "вдули" а Духа не дали.

1). Видел. Потому и утверждаю то, что говорил.
2). Это произведение сначала было типа найдено при весьма сомнительных обстоятельствах.
Про удалённость агрессии от Истины лучше вас всех и примера не сыщешь.
3). Ну обоснуй уже хоть на одном примере с каким-нибудь источником. А я потом тебе предложу выкопать ради эксперимента такой же метрах в 100 от обсуждаемого и проверить - будут там исцеления или нет.
4). Не упомню я твоих доказательств, что Российская Империя развилась до величайшей в мире и истории вопреки Православию.
5). Так души твоих предков сейчас живы? И значит Род - не личность?

[Сэнсей]

"pinkmouse"второго ребёнка крестил недавно...
Зачем крестил? На всякий случай?

по вере предков. :) покон хранить, ну или хоть видимость, нужно.

Понял. На всякий случай. Хоть вера предков тебе и глубоко противна. Ну ладно - и то хлеб. :hi:

[pinkmouse]

ух. извините. я не поням, что тема для ходи#ра.......

[pinkmouse]

не хлеб.
чую. вера в современном обществе -костыль.

[Сэнсей]

не хлеб.
чую. вера в современном обществе -костыль.

Правильно чуешь. :good:
Теперь тебе п правильный костыль бы п...

[AlexKHARTRON]

А если учесть, что общество не развивается, а деградирует. То результаты налицо.

И вот тут то и выплывает вопрос

А с какого панталыку ты монополизировал "истину"

И всё больше становится очевидным , по твоему поведению, что

"Чем дальше религия от истины, тем она агрессивнее себя доказывает и навязывает"

[суперstarый]

="Сэнсей"
Ты кажись одно и тоже вопрошаешь.
смотри Сообщение суперstarый » 13 дек 2012, 16:59

[Сэнсей]

="Сэнсей"
Ты кажись одно и тоже вопрошаешь.
смотри Сообщение суперstarый » 13 дек 2012, 16:59

Так и не обнаружил там твой ответ на мой вопрос: души твоих предков СЕЙЧАС живы (являются ли они СЕЙЧАС действующими личностями)?