"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[alisa.smol]

не, не так вопрос
нормировщики плюс к "нормам" ОДР платят?

[lightmax]

не, не так вопрос
нормировщики плюс к "нормам" ОДР платят?

Платят.

[И.Путь...]

alisa.smol, только по норме ему, например, 100 квт положено оплатить, а он нажигает +500 без зазрения совести. ОДН ему пришлют, например, 80квт. Как думаешь, кто заплатит за остальные 420?... :crazy:

[alisa.smol]

И.Путь..., а почему ему ОДР 80 пришлют???
у меня то самая маленькая квартира-ОДР 249
ну, это по нашему дому...
хотя конечно, за нормировщиком мы ...
нифига ОДР платить не буду-пока не разберутся

[И.Путь...]

alisa.smol, это пример. В вашем доме по-другому. В такой же квартире как твоя он получит 249 ОДН, но ты заплатишь=нажжёшь 50 квт, а он заплатит за 100, а нажжёт 500!!! Вот и считай!...

[alisa.smol]

И.Путь..., :(

[И.Путь...]

alisa.smol, :(

[alisa.smol]

И.Путь..., наверное "непередовальщикам данных" посчитали по нормативам, а они нажгли больше, по этому ОДР высокая
у вас так же наверное
норматив на 2-ку из 2-х вроде 160 кВт-думаю многие топились обогревателями

[И.Путь...]

И это, конечно, тоже...
Только им считали не по нормативу, а по средней за предыдущие три месяца.

[CADastr]

Платите раз в 3 месяца по своему счётчику и не партесь, господа. А то скоро ещё и вода пойдёт с ОДН, вот там имхо инфарктов будет немало после получения счетов на ГВС...

[И.Путь...]

CADastr, и??? Я про три месяца...

[CADastr]

А нечего чаще вспоминать про платежи и время тратить. Тем более и устаканится что нибудь, что тут нервы рвать. Складывайте листочки и не волнуйтесь.

[И.Путь...]

А нечего чаще вспоминать про платежи и время тратить. Тем более и устаканится что нибудь, что тут нервы рвать. Складывайте листочки и не волнуйтесь.

:hi:
Хорошо, что про ГВС можно не переживать, у нас его нет. У нас и УК нет, мы и за квартиру квитки в коробочку складываем :crazy: Вот это жизнь!!! :good: Живи и радуйся!!!

[CADastr]

Подводные камни новой системы оплаты электроэнергии в Смоленске

В коммунальных платежках появилась новая строка расходов. С 1 сентября смоляне отдельно оплачивают индивидуальное потребление электроэнергии, отдельно - общедомовое. «РП» на конкретных примерах разъясняет тонкости нового расчета. Откуда что взялось В первую очередь обратим внимание на новшества федерального законодательства. Речь идет о постановлении Правительства России от 6 мая 2011 года №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Оно вступило в силу с 1 сентября этого года. Документ объясняет, на каких условиях граждане теперь пользуются коммунальными услугами.
Что изменилось в порядке расчета смолян за свет?

http://www.rabochy-put.ru/society/15867 ... platy.html

Спойлер

СИТУАЦИЯ №1
Рассказывает пенсионерка Валентина Петровна: «У меня квартира 60 кв. м, свет я всегда экономлю. За последний месяц нагорело чуть больше 20 киловатт-часов. И тут нате вам: плюс 80 киловатт ОДН. В итоге счет на оплату - более 250 рублей».
- Внутриквартирное потребление коммунальных услуг и потребление на общедомовые нужды разделены, - объясняет первый заместитель генерального директора ОАО «Смоленскэнергосбыт» Ирина Анищенко. - Установлен и новый порядок платы за энергоснабжение мест общего пользования в многоквартирном доме. Объем коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, теперь рассчитывается и распределяется между жильцами пропорционально размеру общей площади, принадлежащей собственнику или пользователю жилого или нежилого помещения. Платить по этой графе квитанции нужно, даже если временно отсутствуешь. В новых правилах уточнено понятие «внутридомовые инженерные системы». К ним относятся все инженерные коммуникации, расположенные на земельном участке, на котором находится дом.
СИТУАЦИЯ №2
Спрашивает смолянка Алевтина Игоревна: «У нас в доме на первом этаже находится продуктовый магазин. Выходит, мы будем платить и за свет, там нагоревший?»
- Ни в коем случае, - отвечает Ирина Сергеевна. - Потребление юридического лица оплачивается только им самим, а доля общедомовых нужд определяется пропорционально доле в общедомовом имуществе.
СИТУАЦИЯ №3
Рассказывает пенсионерка Зинаида Павловна: «Я наверняка знаю, что у нас в доме есть «народные умельцы», которые искусны до всякого рода приспособлений для использования некоторой части ресурсов даром. Их свет станем оплачивать мы, сознательные граждане?!»
- Если при проведении проверки обнаружится несанкционированное вмешательство в работу прибора (отсутствие пломбы, подключение к прибору другого оборудования и т. д.), а также несанкционированное подключение квартиры потребителя к внутридомовым сетям, плату этому гражданину начислят, исходя из мощности всех электроприборов, находящихся в квартире или доме, - подчеркнула наша собеседница. - При этом подсчитают, сколько электроэнергии они потребляют, работая круглосуточно с того момента, как было произведено несанкционированное подключение или вмешательство. Напомню, что исполнитель коммунальных услуг имеет право проверять установленные в домах граждан приборы учета раз в три месяца.
СИТУАЦИЯ №4
Рассказывает 32-летний Виталий: «В квартире прописаны я и ребенок. Счетчика у нас нет, его украли еще до того момента, когда я купил жилье. Поэтому мы платим за свет по нормативу. Выходило около 300 рублей. Сейчас же пришла квитанция на оплату 770 рублей. Из них ОДН - около 90 рублей. Откуда остальное?»
- С 1 сентября нормативы увеличились почти вдвое для тех домов, в которых проектом предусмотрена установка индивидуальных приборов учета, - объясняет Ирина Анищенко. - Данные нормативы утверждены Постановлением Департамента по энергетике, энергоэффективности и тарифной политике №260 от 23.07.2012 г. Таким образом, если раньше семье было выгодно оплачивать электроэнергию не по счетчику, то теперь наоборот. Только за день к нам обращается 60 человек с просьбой установить им счетчики.
СИТУАЦИЯ №5
Спрашивает Владислав Романович: «В последние годы стал нормой тот факт, что жильцы сами снимают и передают показания приборов учета в соответствующие службы. Теперь это станет нашей обязанностью?»
- Да, за потребителем по новым правилам закрепляется обязанность с 23-го по 25-е число каждого месяца снимать и передавать показания индивидуальных приборов учета. В случае если он не сделает этого своевременно, плата рассчитывается исходя из среднемесячного объема потребления в течение трех месяцев подряд. Если же потребитель и далее не предоставляет показания - будут применяться нормативы, - заключила Ирина Сергеевна.
Норматив на квартиру (дом), кВт.ч в месяц
До 1 сентября 2012 года После 1 сентября 2012 года
Газ. плита Эл. плита Газ. плита Эл. плита
1-комнатная, 1 проживающий
75 125
160 265
2-комнатная, 2 проживающих 120 182 250 380
2-комнатная, 3 проживающих 138 213 300 450
3-комнатная, 4 проживающих
172 252 360 520

Способы передачи показаний прибора учета в Энергосбыт:
- вписать в ведомость сбора показаний у уполномоченного лица;
- послать СМС на номер +7-910-114-74-74. Формат: 11887, э0241:11887 - номер лицевого счета, 0241 - показания счетчика, а буква «э» означает вид ресурса, то есть электроэнергию;
- послать показания по электронной почте, указанной на обороте квитанции;
- опустить в ящик для приема показаний на сбытовом участке, в Центре обслуживания клиентов (такие ящики планируется установить в местах общего пользования: банках, супермаркетах);
- сообщить по телефону, указанному на квитанции;
- ввести в форму в процессе онлайн-оплаты банковской картой с 23-го по 25-е число на сайте Смоленскэнергосбыта http://www.smesk.ru (в этом случае начисленные ОДН будут учтены как задолженность).
В заключение скажем, что новые правила предоставления коммунальных услуг четко закрепляют обязанности как за потребителем, так и за поставщиком. И их полное и своевременное выполнение призвано повысить не только общий потенциал отрасли, но и качество коммунального обслуживания наших земляков.
В ТЕМУ
Непростая арифметика
Как же будет рассчитываться ОДН? Напомним, что в понятие электроэнергии, расходуемой на общедомовые нужды многоквартирных домов, входит освещение лестничных клеток, чердачных и подвальных помещений, обеспечение работы лифтового хозяйства, электрических лампочек в кабине и шахте лифта, антенных усилителей, домофонов, подкачивающих насосов, иного внутридомового оборудования, а также потери во внутридомовых сетях.
Пример расчета ОДН при наличии прибора учета на вводе В доме 4 квартиры - 50, 50, 70 и 90 м2 - и 1 юридическое лицо - 100 м2
Итого 50+50+70+90+100 = 360 м2 ОДН = 80 кВт.ч
Жилец первой квартиры получит: 80 * 50/360 = 11 кВт.ч ОДН
А владелец нежилого помещения: 80 * 100/360 = 22 кВт.ч ОДН
Пример расчета ОДН при отсутствии прибора учета на вводе:
Общая площадь дома = 500 м2, в том числе площадь жилая и нежилая, принадлежащая собственникам, = 360 м2.
Площадь общедомового имущества = 500 - 360 = 140 м2
Дом с газовыми плитами без лифта, норматив = 1,1 кВт.ч/м2
ОДН по нормативу составляет 1,1 * 140 = 154 кВт.ч
В доме 4 квартиры - 50, 50, 70 и 90 м2 - и 1 юридическое лицо - 100 м2
Итого 50+50+70+90+100 = 360 м2
ОДН по нормативу = 154 кВт.ч
Жилец первой квартиры получит: 154 * 50/360 = 21 кВт.ч ОДН
А владелец нежилого помещения: 154 * 100/360 = 43 кВт.ч ОДН

[John_Williams]

Мы подъездом решили, что те, кто неуверен в правомерности начисления одн за него платить просто не будут.

[slana]

У нас в *письме счастья* ОДН 0.00
квартира не приватизирована...

[не Я]

У нас в *письме счастья* ОДН 0.00
квартира не приватизирована...

ну понятное дело,она ж принадлежит городу-за вашу квартиру должен платить муниципалитет.

[Larry]

только вот непонятно - энергетики "зассали" нагибать ОДНом муниципалитет? Проще ОДН раскинуть на простых владельцев жилья? Кто прояснит ситуёвину?

[alisa.smol]

Larry, И.Путь писал, что по Ленинскому району в Админе Ленинского района 18 октября в 17 часов по этому поводу будет сбор активистов-но надо уточнять

[slana]

У нас соседка сверху *руководит* в нашей же УК, сегодня уже не было времени её напрягать...
Завтра пойдем, да счетчик нужно менять - опять же к ним родимым идти нужно...

кстати свои *показания* по квартире не сдавали за сентябрь ...

[Дорогобужский]

slana » 16 окт 2012, 21:00
У нас в *письме счастья* ОДН 0.00 квартира не приватизирована...
slana » 16 окт 2012, 22:25
У нас соседка сверху *руководит* в нашей же УК, сегодня уже не было времени её напрягать...
Завтра пойдем, да счетчик нужно менять - опять же к ним родимым идти нужно...
кстати свои *показания* по квартире не сдавали за сентябрь ...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Донесли аналогичную историю. В МКД проживает зам. директора УК и ОДН (начисляется с 11г.) в этом доме 0 (ноль), а за сентябрь - с незначительным минусом. Еще пара примеров и можно уверенно задумываться не о системных ошибках оператора... А, также, подтверждается мое личное убеждение, что УК - существенный игрок в обсуждаемой проблеме.

[И.Путь...]

Дорогобужский, даже в этой истории нашлось место избранным :diablo:

[Maxwell]

У нас в *письме счастья* ОДН 0.00
квартира не приватизирована...

ну понятное дело,она ж принадлежит городу-за вашу квартиру должен платить муниципалитет.

Добрый вечер всем...)
У нас тоже квартира не приватизирована, однако ОДН начислен на уровне 80% от индивидуального потребления по счетчику

[Larry]

Короче - двумя словами - бардак всероссийский... Хоть бы отладили сначала, а потом "счетчик включали"....

[VictorPetrov]

Короче - двумя словами - бардак всероссийский... Хоть бы отладили сначала, а потом "счетчик включали"....

Никакой это не бардак, а хорошо отлаженная система грабежа. И "включили счётчик" именно потому, что система работает прекрасно.
У них нет сомнения, что у "населения" нет другого пути, кроме как покорно платить. Такие выходки возможны только при твёрдой уверенности в
способности машины подавления перемолоть любых "искателей справедливости". Электроэнергия тут вообще ни при чём.
"Дэнги давай!"

[CADastr]

Такие выходки возможны только при твёрдой уверенности в
способности машины подавления перемолоть любых "искателей справедливости".

Почему смоляне отказались платить за ОДН?

Но самое интересное мы обнаружили, когда «полюбовались» на содержимое щитового ящика, где стоит общедомовой счетчик электроэнергии.
Оказалось, что он вообще не опломбирован, все там держится, простите, на соплях, а еще от него идут какие-то подозрительные белые проводки, с помощью которых, видимо, кто-то несанкционированно подключился к нашему общедомовому электрическому оазису.

http://www.rabochy-put.ru/society/15874 ... a-odn.html

Спойлер

22 800 рублей в месяц на четыре «бриллиантовых подъезда со светомузыкой»
«После получения платежек за электроэнергию мы поняли: подъезды в нашем пятиэтажном доме, если мы за них столько должны платить, - как минимум бриллиантовые, да еще со светомузыкой», - невесело шутит Зинаида Сидоровна Тимакова.
- Хотя таких домов, в которых мы имеем счастье проживать - пятиэтажных, кирпичных, 1973 года рождения, которые за это время ни разу не ремонтировались, - в Смоленске хоть пруд пруди. Однако когда жильцы дома №11 по ул. Рыленкова увидели цифры в платежках, то кое-кому даже потребовалась валерьянка, - продолжила повествование Зинаида Сидоровна. - К примеру, одна наша соседка, живущая в сентябре на даче и лишь время от времени наведывающаяся в городскую квартиру, с удивлением обнаружила: у нее в квартире площадью 58 кв. метров электроэнергии нагорело на 10 кВт, за что ей придется заплатить 25,60 рубля, а за общедомовые нужды (ОДН) - 150 кВТ - 384 рубля! Тогда невольно возникает вопрос: откуда же возникли такие суммы, не из воздуха ли? Посидели, посчитали, и получилось, что нам предложили в полтора-два раза переплатить за общедомовое потребление электроэнергии. Общая сумма весьма ощутимая - 22 800 рублей со всех квартир! А если так будет каждый месяц?
Чтобы разобраться с этими «электрическими эверестами», наша инициативная группа сначала отправилась в свое родное домоуправление №2, но там выяснилось, что помочь разобраться с показаниями общедомового счетчика никто не может: электрик, обслуживающий наш дом, находится в отпуске, а журнал со всеми данными почему-то именно у него.
Между тем мы хотели лишь убедиться в правильности показаний общедомового счетчика. Ведь представителя нашего дома, когда эта работа, видимо, проводилась, почему-то забыли пригласить. За разъяснениями мы обратились к работникам ОАО «Смолэнергосбыт», где начальник по работе с бытовыми абонентами объяснила нам, что первоначальные сведения для расчета платежа за электроэнергию им представляет управляющая компания в лице домоуправления.
Однако начальник домоуправления №2 была удивлена, когда мы ей это сообщили, и заявила: это работа служб Энергосбыта. Домоуправление, по ее словам, фиксирует лишь расход электроэнергии подъездов и подвалов дома, который в сентябре составил 370 кВт/час. Однако ОАО «Смоленскэнерго» предъявило нам к оплате по дому суммарный объем в помещениях в количестве 6 469 кВт/час, то есть потери энергии, к которым жильцы не имеют никакого отношения, составляют 6 126 кВт/час!
Тогда мы решили проверить, как платят за электроэнергию четыре магазина, два из которых - «Хозяйственный» и «Одежда» - находятся рядом с домом, а два других расположены на первом этаже нашей пятиэтажки. В магазине «Свежее мясо» (ИП Парфененков В. В.) нам показали все необходимые документы и платежки, а вот во втором - «Продукты» (ИП Коптелов С. М.) - не удалось обнаружить не только квитанции на оплату, но и какой-либо договор, который, как нам объяснили в домоуправлении, торговое предприятие не возобновляло на протяжении двух последних лет - с 2010 года! А потом выяснилось, что этого магазина даже в базе плательщиков нет! Но самое интересное мы обнаружили, когда «полюбовались» на содержимое щитового ящика, где стоит общедомовой счетчик электроэнергии.
Оказалось, что он вообще не опломбирован, все там держится, простите, на соплях, а еще от него идут какие-то подозрительные белые проводки, с помощью которых, видимо, кто-то несанкционированно подключился к нашему общедомовому электрическому оазису. Поэтому решили письменно обратиться к начальнику отделения №2 СМУП «ВЦ ЖКХ» с просьбой проверить систему подключения счетчиков к четырем магазинам, а заодно проконтролировать расход электроэнергии за сентябрь, сделать перерасчет по факту потребленной электроэнергии, указав это в новых квитанциях за сентябрь 2012 года, а еще уважать и беречь здоровье и не трепать нервы ветеранов войны и труда.
СПРАВКА «РП»
В 2013 году тарифы на электроэнергию вырастут на 12%. Плату за свет, как и в этом году, повысят с 1 июля. Правление Федеральной службы по тарифам (ФСТ) приняло решение о повышении тарифов на электроэнергию с 1 июля 2013 года минимум на 12%. Максимальный рост тарифов будет зависеть от цен, которые сложатся на рынке электроэнергии, и мощности. Как сообщает пресс-служба ФСТ, расчеты предельных уровней тарифов на электрическую энергию, поставляемую населению и приравненным к нему категориям потребителей, производились в соответствии с макроэкономическими показателями Прогноза социально-экономического развития РФ на 2013 год и плановый период 2012 года. В первом полугодии 2012 года предельные уровни тарифов на электрическую энергию для населения и приравненных к нему категорий потребителей сохранятся на уровне действующих с 01.07.2012 года тарифов. На второе полугодие 2013 года минимальный рост уровня тарифов для населения составит порядка 12%. Максимальный уровень будет рассчитываться исходя из ситуации на рынке электроэнергии и мощности, а также сокращения объемов перекрестного субсидирования и возможного изменения методологии расчета сбытовой надбавки энергоснабжающих компаний.

[Дорогобужский]

Не исключено, что пользователь avshkol от Смоленскэнергосбыта (респект за контакт ему, без разницы личная ли инициатива или по заданию) вынужден держать паузу ввиду все большего наплыва информации об массовой абсурдности (мягко говоря) начислений ОДН. Расчитываю на ответ (не особо, если честно).

[shl]

Не исключено, что пользователь avshkol от Смоленскэнергосбыта (респект за контакт ему, без разницы личная ли инициатива или по заданию) вынужден держать паузу ввиду все большего наплыва информации об массовой абсурдности (мягко говоря) начислений ОДН. Расчитываю на ответ (не особо, если честно).

А что ему сказать? Он и так по пятнадцать раз повторил одно и то же, а ему опять про лампочки в подъезде. Откуда ему знать что творится в каждом конкретном доме. Он стратегией занимается: надо просто заменить всю проводку, счётчики, найти кто ворует и заставить его не воровать. Вот и всё. А дальше сами. :good:

[Дорогобужский]

А что ему сказать? Он и так по пятнадцать раз повторил одно и то же, а ему опять про лампочки в подъезде. Откуда ему знать что творится в каждом конкретном доме. Он стратегией занимается: надо просто заменить всю проводку, счётчики, найти кто ворует и заставить его не воровать. Вот и всё. А дальше сами. :good:

АЛГОРИТМ взаимоотношений (просто цитирую):
Дорогобужский » 12 окт 2012, 20:38
John_Williams. Для начала посмотрите, плиз, пару моих комментов на этой ветке выше. И, как я это понимаю (чиста моя имха):
- за потребленную эл. энергию мы обязаны оплачивать исполнителю ком. услуг - УК (ЖК РФ, правила 307, а теперь 354);
- между УК и Энергосбытом обязателен договор энергоснабжения (те же правила, ГК РФ, пост. 530, пост. 261);
- между УК и собственниками договор на "...содержание и ремонт...";
Собственники перед энергосбытом - третье лицо по обязательствам (оплата эл. энергии), первый должник - это управляющая компания.
Если где ошибся- поправьте.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Neo1288 » 15 окт 2012, 10:48
alisa.smol писал(а):
Neo1288, ну?
и что у нас входит в ОДР на электричество КРОМЕ подъездных лампочек???

1) потери в проводке на скрутки и нагрев проводников - должны устраняться УК в процессе обслуживания.
2) потери на неисправные счетчики с истекшим сроком поверки - потери незначительны, должны быть заменены жильцами за свой счет.
3) воровство жильцов - основная часть ОДН. Методов масса - от отдельных розеток со щитка, до манипуляций со счетчиком и нулем.
4) наличие квартир без электросчетчика и прописанных жильцов. Оплата электроэнергии по нормативу на число прописанных, гораздо меньшее, чем число проживающих. Тоже частое явление. Методы борьбы не ясны, только если соседи за вилы возьмутся.
5) наличие в доме постороннего оборудования (кабельное, интернет, сотовая связь) без отдельного подключения и арендаторов без счетчиков. Целиком и полностью на совести УК.
Вот из всего этого и складываетсяы высокий ОДН.
Выход - драть УК в хвост и гриву, что б искали причину.
-------------------------------------------------------------------------------------
Так КТО "должен знать что творится в каждом конкретном доме" и КТО должен отвечать за это?
Еще раз: Смоленскэнергосбыт подал эл. энргию (ресурс) до МКД ( опускаю существенные детали), Управляющая ком-я приняла, как исполнитель и ответственный за содержание присоединенной сети(на основании договора энергоснабжения) и передала мне (ресурс), нам в МКД.
Расчет произв. Смоленскэнергосбыт (допускается), на основании показаний собственников (23-25 числа, по ИПУ) и показаний ОБЩЕДОМОВОГО ПУ (23-25 числа - кто ????????).
Так кто отвечает за прием-передачу, а также за разъяснения... ? И почему энергосбыт тянет эту лямку в одиночестве, жалко оправдываясь ?
Как то так, вобщем.

[shl]

Так КТО "должен знать что творится в каждом конкретном доме" и КТО должен отвечать за это?
Еще раз: Смоленскэнергосбыт подал эл. энргию (ресурс) до МКД ( опускаю существенные детали)
Так кто отвечает за прием-передачу, а также за разъяснения... ? И почему энергосбыт тянет эту лямку в одиночестве, жалко оправдываясь ?
Как то так, вобщем.

СмоленскЭнергосбыт ничего никуда не подал Ресурс подала сетевая компания, а Смоленскэнергосбыт это такая ловкая штука, всегда поражался как хорошо устроились. Они собирают деньги и имеют процент, ну и видимо демпфируют взаимоотношения с потребителями А зарплаты у них в два раза выше, чем в сетевой компании (я про технических специалистов, про руководство вообще молчу ибо не в курсе).