В Смоленске упал самолет

[Пассажир]

Короче оффтоп на эту тему ТУТ я прекращаю.

А тут уже и так страниц 60 - спошной оффтоп и беседы как на нижеприведенной картинке .
Твое хоть читать можно.

[OlegM]

Инфа от Пассажира... На тему "..не понимаю, как они глиссаду строили...".

А вот и начала прояснятся ситуация с Петрозаводском.
Росавиация, ИБП-20 от 23.08.2011.
http://s58.radikal.ru/i161/1109/77/1f40787fa64d.jpg

В Домодедово применили, Смоленске применили и в Петрозаводске тоже. Результаты совпали.

http://www.privmtu.ru/safety_flights/info/bp20.pdf
http://www.privmtu.ru/safety_flights/info/bp20_2.pdf

[JuG]

MSWiA opublikuje protokół dot. przyczyn katastrofy smoleńskiej

В понедельник опубликуют Протокол комиссии Миллера, вместе с приложениями ок.1200 стр. Приложение нр. 8 - транскрипции с кабины и с вышки.

[катя88]

Ну вот теперь становится всё ясснее . Почти вертикально вниз в пике. Как бы руки и ноги имел связанные.

[катя88]

""pierwsze wyniki sekcji Wassermanna
11 minut temu
RZ / PAP, RMF FM
Zbigniew Wassermann, fot. PAP/Leszek SzymańskiReporterzy śledczy RMF FM dotarli do pierwszych, nieoficjalnych informacji dotyczących badań po ekshumacji Zbigniewa Wassermanna. Wynika z nich, że były poseł PiS zmarł w wyniku szereg obrażeń typowych dla wypadków komunikacyjnych. Eksperci zrobili też szybki test DNA, który potwierdził tożsamość ekshumowanego ciała.

Zwłoki badali biegli z Zakładu Medycyny Sądowej we Wrocławiu. Ekshumację przeprowadzono w poniedziałek o świcie na cmentarzu na krakowskich Bielanach. Zabiegała rodzina posła ze względu na rozbieżności między dokumentami z badania zwłok przekazanymi przez Federację Rosyjską, a dokumentacją medyczną posła.

Zwłoki Zbigniewa Wassermanna były bardzo dobrze zachowane, można było bez problemu rozpoznać twarz zmarłego tragicznie posła. Eksperci wykonali kilkadziesiąt zdjęć specjalnym tomografem. To pozwoli ustalić, jakie dokładnie obrażenia szkieletu powstały podczas katastrofy - informuje RMF FM.
Nieoficjalnie rozmówcy dziennikarzy RMF FM przyznają, że po tych zdjęciach można stwierdzić, iż śmierć nastąpić mogła dosłownie dwie, trzy sekundy od chwili katastrofy prezydenckiej maszyny.
Wcześniej przedstawiciele Naczelnej Prokuratury Wojskowej informowali, że oczekiwanie na ostateczną opinię biegłych z badań może potrwać nawet do kilku miesięcy.
Śledczy: opinia z badań zwłok Wassermanna - nawet za kilka miesięcy
NPW zaznacza, że nie można wyciągać wniosków o podjęciu decyzji o innych ekshumacjach, gdyż przypadek każdej z ofiar rozpatrywany jest indywidualnie. Podkreślono, że dotychczas jedynie w przypadku Zbigniewa Wassermanna "stwierdzono istnienie okoliczności przemawiających za zasadnością jej przeprowadzenia", odpowiednie postanowienia w tej sprawie wydano 5 sierpnia.
Już latem ubiegłego roku prokurator generalny Andrzej Seremet nie wykluczał ekshumacji ofiar katastrofy, jeśli będzie taki wniosek od rodzin. O ekshumację ciała ojca występowała Małgorzata Wassermann; taki wniosek do wojskowej prokuratury złożyli też bliscy Przemysława Gosiewskiego i Stefana Melaka."" Вот не повезло Малгоське. Всё таки как они тверждали ,что не хотят узнать кто в гробу лежит. Сделали экспертизу. Убедились ,что Вассерман лично там находится. Хотя и лицо его там было . Не верили до конца. Теперь начнут копать с другой строны. Видимо внуки и правнуки будут это как С Катынью продолжать. И ещё одна странность для Вассерманихи младшей. Всё таки думала ,что отца убили русские и старалась это вытащить на свет белый,а вышло согласно экспертизе ,что в катастрофе погиб. Снова прокол. Теперь очередь Мелачки. И в конце концов она узнает ,что не два удостверения личности ,а просто ксерокопия с правительственных бумаг. А настоящее удостверение подкопчённое пожаром в самолёте .

[Jeremiah]

Права на ошибку нет уже? Всего лишь неправильное положение переключателя, плюс совокупность некоторых обстоятельств.
В фильме про выдачу паксов сказали несколько другое - что им дали другие паспорта, а некоторые их потом встречали.
Так вот, если бы меня не убили, а выдали другой паспорт, я бы в лепешку разбился, только чтобы к своим родственникам попасть, а потом всему миру правду рассказать. Думаю, что большинство пассажиров поступили бы так же.

Боюсь Вы меня не поняли, или попались на уловку :crazy:
дело в то, что назадолго до нашего случая (007) в 78 году 20 апреля боинг 707, авиакомпании КАЛ, возглавляемый КВС из бывших, точно так же совершил ошибку.... ну бывает...как говаривал Экзюпери знание географии помогает отличить африку от антарктиды (не помню дословно).
таки 707 летевший в сеул из парижа, попал в ...... карелию... ну бывает наврное.... хотя я лично плохо зная географию считаю что это слегка разные части света.....
А далее события как наяву... вернее как в дежвю... (у вас бывают дежавю ? - не уверена, надо спросить на кухне (С) день сурка) самолет нарушитель, не реагировал на перехватчиков, за что получил ракету и .... смог сесть на покрытое льдом озеро!
Знаете, опыт и силы пилота при посадке на озеро достойны самой высшей оценки... и этот человек путает африку с антарктидой ? :drink:
паксов вывезли сразу, квс и штурман признали свою вину и вернулись домой. 707 распилили суровые карельские лесорубы :pleasantry:
Как Вы думаете, после такого инцидента КАЛ должна была сказать пилотам - так и делайте ребята, нам залесье хорошо за это платит ? :hi:

[Jeremiah]

Тогда и началась "операция" со стороны СССР. "Гостей" ждали. Заработала вся "имитация", часть настоящих ПВО-шных объектов, которые и так были известны америкосам...
В общем в ТОЙ игре МЫ свели вничью. ОНИ ничего не смогли разведать, потратив миллионы долларов. А МЫ немного "обгадились" на политической сцене.

Точно :drink:
в эфире там такое говорят было, чуть друг друга сносить говорят не начали....
Кстати кто то публиковал фотку того борта у стоянок спецсамолетов ...... так что .... :drink:
я конечно брюну не верю, но вот что Осипович завалил мы таки не знаем.... но явно не 007. :hi:
Кстати на вооружении нашей незалежной островитянии стоит(вернее уже стоял) 707 (можификация kc) заправщик, я его лично видел летающим.... таки на нем иллюминаторы есть :crazy:

[shegy]

[катя88]

И кстати к всеобщему вниманию. И сотворил БОГ по свому образу и подобию -человека. А остальное под копирку с малыми или большими расхождениями. Ну например сердце у многих видов ,как человеческое, глаза, уховой аппарат, конечности ,почки ,мочевой пузырь,нос,рот ,язык, шкура, лёгкие,селезёнка да и ещё кое-что. Что это было -нехватка времени или сохранение энергии?

[Sanslav]

таки 707 летевший в сеул из парижа, попал в ...... карелию... ну бывает наврное.... хотя я лично плохо зная географию считаю что это слегка разные части света.....
А далее события как наяву... вернее как в дежвю... (у вас бывают дежавю ? - не уверена, надо спросить на кухне (С) день сурка) самолет нарушитель, не реагировал на перехватчиков, за что получил ракету и .... смог сесть на покрытое льдом озеро!
Знаете, опыт и силы пилота при посадке на озеро достойны самой высшей оценки... и этот человек путает африку с антарктидой ? :drink:

Между прочим, этот КВС из бывших посадил боинг с оторваной, точнее отбитой ракетой, ЛЕВОЙ консолью крыла! До самого того места, где крайний левый движок висел, крыла не было. Вот, это ЛЕТЧИК был, на руках сажал и голова у него на месте была и руки у него в том месте где положено! Не то что у некоторых особогордых ...
Ну а то что не туда залетел, ну то понятно, холодная война была. Он знал на что шел и КУДА шел и зачем шел. В убытке, уверен, не остался. Ну а пассажиры? Видимо в то время политические игры того стоили. Уверен, если бы пассажиров угробили еще тогда, то инцидента с боингом той же (не странно?) авиакомпании над Сахалином уж точно не было

[Jeremiah]

оторванные головы- значит перегрузки были 100g и больше.
- тела которые были почти нетронутыми - было около 20g.
Согласитесь?

я не соглашусь... :diablo:
я уже вроде писал, что перегрузки они разные... если плюс 20 то это тушка может и целая быть....
а вот минус 20... то могут и головы отдельно.... :cray:
Я же вроде обьяснял с перегрузками.... нужели опять..... :crazy:
Только зал могла быть такой постоянной :give_rose:

[Jeremiah]

Есть у "пассажира" и "разведчика" существенное отличие. Второй интенсивно "светится" в радиодиапазоне.Это прекрасно видно.

Удивлен. :crazy:
Даже Ту 22 ПП имел пассивный режим :drink:
а уж RC135 классический разведчик - у него собственной рлс то и не было поди......
чего ему "светить" :hi:

[Турбохомяк]

Разговор про камчатский инцидент многих заинтересовал. Не зная как дать ссылку на пост, вынужден процитировать сам себя.

Про южнокорейский Боинг-747 могу кое-что рассказать по данным открытых источников, гостайны не разбалтывая.
Это была очень четко спланированная разведывательная акция. Обреченная на успех в любом случае. Сбили мы его - скандал и обвинения СССР как империи зла плюс сбор ценнейших разведдданных. Не сбили бы - все равно данные были бы собраны, но без международного скандала.
1. Его вторжение началось из района, в котором регулярно совершали полеты самолеты-разведчики США RC-135. Здесь же происходила дозаправка этих самолетов танкерами KC-135. Оба этих типа построены базе пассажирского Боинг-707. Уступая 747-му в размерах, они очень похожи на него - также 4 двигателя, нормальная схема, низкоплан, примерно такие же крейсерские скорость и высота. Таких же размеров отметка на экране РЛС всех типов и диапазонов. В воздухе с дозаправкой может висеть хоть сутки.
2. В этот день в указанном районе барражировал RC-135 с базы на острове Св. Лаврентия. Через несколько часов к нему, имитируя заправщика подошел 747-й, они некоторое время летели рядом уменьшив высоту до обычной для дозаправки. Потом RC-135 отошел мористее, имитируя уход танкера, а 747-й попер на нашу территорию, поднявшись на крейсерсую высоту. Естественно у нас была включена вся система ПВО на дальнем востоке, что и требовалось для удачной охоты разведчиков.
3. В операции участвовали несколько RC-135. Дальность разведки с помощью РЛС бокового обзора составляет для них 800км. Они занимали позции от Камчатки до Владивостока.
4. В ключевых (самых интересных в целях сбора информации) точках маршрута 747-го над ним трижды проходил спутник детальной радиоразведки Феррет-Д, а также самый мощный на тот момент спутник разведки Кихоул, для синхронизации этого вылет Боинга рейса 007KAL из Анкориджа, был задержан на 1.5 часа.
5. В районе Владивостока дежурил фрегат УРО Беджер, специализированный для разведки. В районе Курил еще один корабль-разведчик, название не помню.
6. В течении предыдущего месяца было 8 случаев нарушения госграницы СССР боевыми самолетами палубной авиации с авианосца Энтерпрайз в этом регионе, но в районах, где наша истребительная авиация не могла дотянуться, а ЗРВ не было.
7. При поиске погибших было обнаружено много вещей и одежды, но никаких останков. Западная пропаганда утверждала, что "тела испарились" в результате удара о воду на скорости 1000км/час, но при падении аэробуса в районе Хабаровска был удар о скалы на такой скорости и, тем не менее, останков было найдено много. Известно, что этот гражданский самолет пилотировал полковник южнокорейских ВВС. Наличие пассажиров маловероятно, где они и что с ними стало никто не знает.
8. Таким образом, в ходе этой операции американцы вскрыли практически всю нашу систему ПВО на Дальнем Востоке и получили классные рычаги давления на СССР, после этого нас стали называть "империя зла".

Что касается дистанционного управления ЛА. Я слышал, но не утверждаю, что за пару лет до 9-11, все большие самолеты американских авиакомпаний и АК, чьи самолеты летают в США обязали оборудовать дополнениями к АП, позволяющими перехватывать управление ими с земли вплоть до принудительной посадки.
Летчики с большим профессиональным опытом и из разных стран, в том числе испытатели транспортных, освоившие по многу типов, однозначно говорят, что совершить такой таран с виража на скорости более 500км/ч ни один из них не смог бы. А по легенде за штурвалом были нерадивые курсанты, с налетом в несколько часов на эшелоне и без единой посадки.
http://www.okhacity.ru/library.php?action=1&sub=2&gid=1

[Турбохомяк]

2 Jeremiah,
Возьмите ниточку, приложите к глобусу в точках Париж и Сеул. Вы, наверное, удивитесь, но кратчайший путь между этими точками проходит вблизи Северного полюса, а также Карелии и Сахалина с Качаткой. Такая линия называется - локсодромия.

[Лена.]

локсодромия

Ортодромия.

Париж-Сеул - проходит в частности через точку (где крестик в центре карты) на территории Карелии, в 104 км западнее Петрозаводска.
(это случайная точка маршрута, выданная калькулятором)

[Бен-Ицхак]

- Кого на самом деле интересует история с корейским Боингом-747 рейса КАL-007, не поленитесь прочитать обсуждение здесь (мой ник там juky-puky):
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=208
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1111

[Лена.]

Париж и Сеул. Вы, наверное, удивитесь, но кратчайший путь между этими точками проходит

Я не знала, что тот сбитый Боинг-707 летел не напрямую в Сеул. И действительно не просто отклонился от курса, а вообще полетел буквально в противоположную сторону:
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air ... Flight_902

Русскозяычная статья в Википедии существенно отличается от англоязычной.

[hodok]

2008 год 11 мая

[Турбохомяк]

Между прочим, этот КВС из бывших посадил боинг с оторваной, точнее отбитой ракетой, ЛЕВОЙ консолью крыла! До самого того места, где крайний левый движок висел, крыла не было. Вот, это ЛЕТЧИК был, на руках сажал и голова у него на месте была и руки у него в том месте где положено! Не то что у некоторых особогордых ...

Вот фото того 707-го:
http://heninen.net/flight-902/
Отбит только кончик левой консоли. Вот это летчик! который отбивал!

[Sanslav]

Между прочим, этот КВС из бывших посадил боинг с оторваной, точнее отбитой ракетой, ЛЕВОЙ консолью крыла! До самого того места, где крайний левый движок висел, крыла не было. Вот, это ЛЕТЧИК был, на руках сажал и голова у него на месте была и руки у него в том месте где положено! Не то что у некоторых особогордых ...

Вот фото того 707-го:
http://heninen.net/flight-902/
Отбит только кончик левой консоли. Вот это летчик! который отбивал!

Ага, "кончик", метров 5 с лихом. Да, Ким Чанг Кью настоящий Летчик + Экипаж (а не фуфло типа Протасюк + ёйный "экипаж") на руках парировал крутящий момент правого крыла и площадку выбрал и круг дал прежде чем сесть и сел и самолет даже целый остался. И вообще, еще б чуток и слинял бы Финляндию
Турбохомяк, хреновое фото привел, мог бы и получше найти:






http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... id=4731301

[Jeremiah]

2 Jeremiah,
Возьмите ниточку, приложите к глобусу в точках Париж и Сеул. Вы, наверное, удивитесь, но кратчайший путь между этими точками проходит вблизи Северного полюса, а также Карелии и Сахалина с Качаткой. Такая линия называется - локсодромия.

я в навигации не силен :pardon:
Но летел он сколько я помню через штаты в сеул.
Вот тут просто доступно на русском :
http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... id=4645209
популярно правда, но в общих чертах.... :hi:

[Jeremiah]

- Кого на самом деле интересует история с корейским Боингом-747 рейса КАL-007, не поленитесь прочитать обсуждение здесь (мой ник там juky-puky):
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=208
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1111

Ну Ваш многоуважаемый ник так сразу понятен :tease:
Меня опять терзают смутные сомнения..... служить в армии, и не знать прав начальства :diablo:
Сразу представилось как наш "полк" по тревоге вспышкует командир полка

Вы бы уж не позорились...... :drink:

[Jeremiah]

Вот фото того 707-го:
http://heninen.net/flight-902/
Отбит только кончик левой консоли. Вот это летчик! который отбивал!

Неудачное фото.
В этот "кончик" еще пару ракет всадили (или больше я уж не помню количество).
Та пара, что шла позднее приняла этот кусок крыла за нарушителя и отстрелялась :crazy:

[Бен-Ицхак]

Вы бы уж не позорились...... :drink:

- Я понимаю, что в России уровень всего и вся упал до невозможности, но чтобы до такой степени...

Нет, чтобы подойти к своему командиру полка при случае и спросить его: "T-щ полковник, в каих случаях Вам предоставлено право поднять полк в воздух по тревоге без приказа свыше?!"

[dimycz]

сегодня поляки обещают опубликовать материалы комиссии, в т.ч. свои стенограммы

[правда Indoor]

Dziś publikacja pełnego raportu i wszystkich materiałów (poza profilem psychologicznym generała Błasika) Komisji min. Millera.
Dobry artykuł Tomasza Hypki w Wirtualnej Polsce. Nie tyle o wypadku , ile o Komisji :unknw: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,page,2 ... caid=1cf80

[hodok]

Вы бы уж не позорились...... :drink:

- Я понимаю, что в России уровень всего и вся упал до невозможности, но чтобы до такой степени...

Нет, чтобы подойти к своему командиру полка при случае и спросить его: "T-щ полковник, в каих случаях Вам предоставлено право поднять полк в воздух по тревоге без приказа свыше?!"

Слыш, ты, на исторической, поаккуратнее с выводами!
Оба хороши!
Один в Австралии, другой в Израиле....
А лбами то ЗДЕСЬ бъётесь от ностальгии, что ли?

[dimycz]

ну вот и стенограмма - документ N8
http://www.komisja.smolensk.gov.pl/port ... owych.html

[правда Indoor]

ну вот и стенограмма - документ N8

Dobrze, że rozpisali na poszczególne kanały. Niedobrze, że zamiast dodatkowych informacji - mamy duże rozbieżności (różnice) pomiędzy MAK a polską wersja.
Na przykład : co się stało z sygnałem "niebezpiecznej wysokości" (bardzo ważne) :pardon:

I za dużo tych "..." Przeklinali?

[Пассажир]

Кто ищет "то, что ему надо", всегда найдет. :blum:
Техническая комиссиия МАК, АУ!!!