В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

катя88, Эх Катя Ктя.. вы опять кое что забыли.. наверное никто в иллюминаторы уже не смотрел..

[OlegM]

Вот тут тоже интересная информация по различным происшествиям на свете .И самолёты и вулканы с цунами. http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php?smp=&lang=ru

Tuesday, 16 August, 2011 at 13:49 (01:49 PM) UTC
Cause of event: C-130 military plane and RQ-7 Shadow drone collided
Coordinate: N 35° 51.206, E 68° 55.693 - указывают в пустыню в Афганистане
А в СМИ - ничего...

[Карапузик]

Luden,

А интересно - лидировщик - где сидит и что делает?

вообще его назначение предотвратить пролет самолета над стратегически важными регионами с целью исключения сбора разведданных, ну и как переводчик если чё

[romant]

- снижение до 20м до БПРМ (это не реально, по-моему), а вот в мыслях уже мог КВС пролететь его.

Не мог Протасюк в мыслях пролететь БПРМ. Знал на что настроен 2й АРК. Видел куда показывает стрелка. Да и маркер еще не прозвенел. А, вот, снизиться, что бы увидеть землю ему действительно хотелось. Ох и виноваты... и президент и главком ВВС.

[Карапузик]

romant,

Знал на что настроен 2й АРК

э хе хе.. по отчету МАК не настраивали они АРК.. это же моветон!! GPS рулит!!

[Бен-Ицхак]

romant,

Знал на что настроен 2й АРК

э хе хе.. по отчету МАК не настраивали они АРК.. это же моветон!! GPS рулит!!

- Погодите, погодите, что - ЭТО ПРАВДА?? В это невозможно поверить... :unknw:

[shegy]

А не надо фантазий о чужих намерениях на 3000 страниц.
Прочитайте просто еще раз стенограмму.
Не надо ничего сочинять и придумывать.
Запроса на снижение до 100м не было.Не было.
Борт выполнял диспечерские указания. Выполнял.

[romant]

э хе хе.. по отчету МАК не настраивали они АРК.. это же моветон!! GPS рулит!!

А разве стенограмма к отчету не относится? Ведь там, при выполнении контрольной карты штурман говорит:" первый на дальний, второй на ближний" И даже частоты где-то трам упоминались.

[OlegM]

romant,

Знал на что настроен 2й АРК

э хе хе.. по отчету МАК не настраивали они АРК.. это же моветон!! GPS рулит!!

Как это, а что такое 310 / 640?
10:30:01.4 – 10:30:15.1 ШТ ILS у нас к сожалению нет. Курс посадки 2-5-9 установлен. АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тяги. [310/640 - частоты радиомаяков ДПРМ и БПРМ. 5, 6 - навигационные приставки ПН-6 (СК), ПН-5 (Глиссада), Автомат тяги осуществляет контроль за скоростью самолета в поздней стадии полета.]
Просто МАК об этом не говорил...

[hodok]

10:30:01,4 10:30:15,1 N / ШТ ILS niestety nie mamy. Kurs lądowania 2-5-9 ustawiony. ARK mamy przygotowane, 310/ 640, nastrojone. Piątka, szóstka, automat ciągu. ILS у нас к сожалению нет. Курс посадки 2-5-9 установлен. АРК у нас готовы. 310 / 640, настроены. Пятерка, шестерка, автомат тяги.

[Карапузик]

hodok, они много чего говорили но не делали

5. Исследование пульта управления АРК-15М на предмет определения
выставленных на наборных устройствах частот показало, что положения контактных
групп НУ «I» (левый) канала соответствуют 630 кГц. Положения контактных групп НУ
«II» (правый) канала соответствуют 306,5 кГц.
6. На момент разрушения переключатель рода работ на ПУ АРК-15М находился в
положении «КОМПАС».

немного не сходится с 640 и 310

[катя88]

"немного не сходится с 640 и 310" Карапузик ,а может те частоты на АРК были с других аэродромов. Пару дней тому выставленные. Shegi! Как то с подачи РП на 100м. Ведь КВС просил позволить на пробный заход. А ВЫ говорите ,что небыло 100м со стороны 101. иЛи РП должен был сказать " пане 101 соизволите на 100м зайти или нет?"

[Карапузик]

7. Разрушение нитей накаливания ламп подсвета ПУ АРК-15М характерно для их
обесточенного состояния.
8. Определить положение стрелок КУР приемников АРК-15М № Е9905 и № И549
на момент пропадания питающих напряжений не представляется возможным по причине
большой инерционности кинематической системы блока ганиометров.
На момент разрушения приемников АРК-15М № Е9905 и № И549 положение
стрелок КУР составляло ≈ 165 0 и ≈ 140 0 соответственно.

в прдолжение

[OlegM]

положение стрелок КУР составляло ≈ 165 0 и ≈ 140 0 соответственно.

Ну да, все правильно. Стрелки указывали примерно на приводы, поэтому с настройкой все в порядке было. Отличие от частот приводов, наверное, объясняется тем, что настройки сбились в момент удара.

[Александр Леонов]

а то что лампочки не горели ты чем объяснишь

[Карапузик]

да лампочки не обманешь.. есть белый налет значит горела спираль.. колба чистая значит потушена была, да и сбить настройки АРК тяжеловато, ну и 140 и 165 .. дальний всяко уже почти переложен должен был быть, ближний то то довольно точно прошли

[Турбохомяк]

Бен-Ицхак, не.. не вяжется.. до КТА ему было еще 4 к почти пилить, если шел на КТА то спуск должен был начать позже а не раньше

- Верно! Если бы за торец он принимал КТА, то шёл бы выше стандартной глиссады...
Опять облом... Как же всё-таки этот Арэк глиссаду строил??

И на war on line и здесь я писал, что расстояния БПРМ-торец и торец-КТА одинаковы. Цифровые выражения координат похожи. Забили ручками одну точку неправильно, остальные сместились. Предполагаю, что БПРМ они представляли себе на 1250 раньше, чем он есть, торцом они считали БПРМ, а КТА (по их мнению) находилась, получается, на реальном торце.
Таким образом и глиссаду они строили на 1250м раньше, и, как мы знаем, сели на БПРМ.

[AlexKHARTRON]

ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ ! :hi:

Отличие от частот приводов, наверное, объясняется тем, что настройки сбились в момент удара.

Олег! Не городи чушь. Это же не "Selga" какая нибудь и не "Рекорд" бытовой. Тут ни от какого удара сбиться не может.
Только развалиться нафик. А вот приёмники могли быть расстроены и тогда шкалы могли и не совпадать.
При том бардаке, что был в 36-м полку, я считаю это куда более вероятным.

[Карапузик]

AlexKHARTRON, хм.. наврядли, самолет-то недавно ремонтировался

[AlexKHARTRON]

AlexKHARTRON, хм.. наврядли, самолет-то недавно ремонтировался

Ремонтировался, то он ремонтировался. :acute: А если обслуживали, как летали... :unknw:

[hodok]

Получается, что?
Штурман настраивал АРК по позывным, а озвучивал ту частоту, которая должна быть?

[катя88]

""Особенно опасно при заходе на посадку и посадке резкое отклонение РВ вверх или вниз. Предположим, что при заходе на посадку в результате турбулентности, восходящих потоков и сдвига ветра вблизи земли значительно уменьшилась вертикальная скорость и увеличилась поступательная. Командир ВС задросселировал двигатели на ΔnВд = 10 % и, боясь потерять ско­рость, отклонил штурвал от себя. Обладая большой инерцией, самолет не сразу начнет изменять вертикальную скорость, а с некоторой задержкой по времени, в течение которого идет не­прерывная потеря высоты. Затем начинается прирост вертикальной скорости и энергичное приближение к земле. Боясь удара самолета о землю, пилот энергично начинает брать штурвал на себя. Но так как самолет, имея большую инерцию, в первоначальный момент взятия штурвала на себя, не реагирует некоторое время на отклонение РВ и продолжает снижаться с повышенной вертикальной скоростью, то резкое отклонение РВ вверх приводит к быстрому опусканию оперения, дополнительному кратковременному импульсу на увеличение вертикальной скорости и удару о землю основными опорами самолета еще до того, как увеличенный угол атаки крыла создаст приращение подъемной силы. Анализ расшифровок грубых посадок подтверждает указанный вывод. Аналогичная ситуация будет и при позднем начале выравнивания, когда выход на торец ВПП осуществляется с повышенной вертикальной скоростью и с предельно передней центровкой, влияющей на изменение высоты и вертикальной скорости"" из того -же источника.

[Alex Silver]

а разве то что звонки прозвенели как над дальним, так и над ближним, не подтверждает, что АРК был настроен и включён? Или это независимые системы?

[Alex Silver]

Турбохомяк, не так уж они и похожи... вы вбейте в гуглоземлю и посмотрите...
Upd: да и америкосы бы сразу это расковыряли - им же gps на расшифровку отдали.

[OlegM]

Олег! Не городи чушь. Это же не "Selga" какая нибудь и не "Рекорд" бытовой. Тут ни от какого удара сбиться не может.
Только развалиться нафик. А вот приёмники могли быть расстроены и тогда шкалы могли и не совпадать.
При том бардаке, что был в 36-м полку, я считаю это куда более вероятным.

Если частоты у них неправильные были, то они бы на эти приводы не попали, правильно я понимаю? Стрелки бы туда не указывали. А они, похоже, указывали )))

И на war on line и здесь я писал, что расстояния БПРМ-торец и торец-КТА одинаковы. Цифровые выражения координат похожи. Забили ручками одну точку неправильно, остальные сместились. Предполагаю, что БПРМ они представляли себе на 1250 раньше, чем он есть, торцом они считали БПРМ, а КТА (по их мнению) находилась, получается, на реальном торце.
Таким образом и глиссаду они строили на 1250м раньше, и, как мы знаем, сели на БПРМ.

Вы уже по 10му разу пошли все проверять?
http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361 ... 71_2.shtml

system:
19/05/2010 [20:21:02]
-------------------------------------------------------------------------
А может тут усе проще, с штурманом. Первое фото с отчета МАК содержит кроки места АП.
Разглядывая координаты торца ВПП и БРРМ вот на что обратил внимание:
Торец ВПП - N 54.49.512
БПРМ - N 54.49.521
Штурман перепутал 2 последние цифры - и борт 101 "приземлился" там, где и просили,на БПРМ.
Вариант проходит?

Не может такого быть, потому что координаты, забитые в ФМС, озвучены МАКом., т.е. они верные.

[правда Indoor]

Вот тут тоже интересная информация по различным происшествиям на свете .И самолёты и вулканы с цунами. http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php?smp=&lang=ru

Tuesday, 16 August, 2011 at 13:49 (01:49 PM) UTC
Cause of event: C-130 military plane and RQ-7 Shadow drone collided
Coordinate: N 35° 51.206, E 68° 55.693 - указывают в пустыню в Афганистане
А в СМИ - ничего...

Jest to poważny problem.
Ja widziałem na własne oczy miny kontrolera lotów, który koordynował lot kilka MIG29, kilka Grippenów, AN24 i helikopterów szturmowych MI a się dowiedział, że dodatkowo w przestrzeni ma takie małe latające coś, co ani na radarze nie widać, ani z załogą nijak nie idzie pogadać .....
powazny problem, ale można rozwiązać.

Это серьезная проблема.
Я видел своими глазами мин контроллера, который координировал полета несколько Миг29, несколько Gripen, Ан24 и штурмовых вертолетов МИ и он узнал, что в воздушном пространстве лета что-нибудь другое,что ни на радаре не видеть, ни с экипажем поговорить .....
серьезная проблема, но может быть решена.
(c) Google

[OlegM]

Cause of event: C-130 military plane and RQ-7 Shadow drone collided

Это серьезная проблема.

:)
Тут действительно интересная проблема - столкновение грузового самолета ВВС с беспилотником, который на радаре-то и не виден

[правда Indoor]

:)
Тут действительно интересная проблема - столкновение грузового самолета ВВС с беспилотником, который на радаре-то и не виден

Вы что? :fool:

[OlegM]

:)
Тут действительно интересная проблема - столкновение грузового самолета ВВС с беспилотником, который на радаре-то и не виден

Вы что? :fool:

Ну, я так понял суть этой проблемы. А вы где-то нашли информацию об этом происшествии?

[катя88]

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php?smp=&lang=ru Олежек вот это нажьмёшь и будешь всё видеть плохое на планете зЕМЛЯ.