Нет ли среди них ваших знакомых?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
MrJust
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:57
Откуда: Чистилище
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение MrJust »

без названия писал(а):
21 июня генеральный секретарь Всемирной организации по борьбе с пытками Эрик Сота направил в адрес президента России Дмитрия Медведева открытое письмо, в котором потребовал немедленного медицинского освидетельствования и немедленного освобождения Таисии Осиповой
вот как.
а вы какую-то фигню цитируете с поиском двусмысленностей.

И только в Смоленске об этом ничего не говорят! Опять прославился Смоленск на весь мир... :help:
Европейцы верят всему, читал один их документ. Сатира. Войной не пойдут?
Аватара пользователя
Avantura
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Avantura »

без названия писал(а):И только в Смоленске об этом ничего не говорят! Опять прославился Смоленск на весь мир... :help:
В Смоленске уже устали об этом слушать. Вы хотели, чтобы кто именно о чем говорил? Насколько мне известно, то на участие в судебном заседании несколько журналистов аккредитовывались. Где они, я хз, слились наверно :)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

Полоний, Акция проводится в местах массового скопления людей и преследует цель чтобы о некоем событии узнало как можно больше лиц.
Шашлыки как правило в закрытой компании, без рекламы, лишних глаз-ушей.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
MrJust
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:57
Откуда: Чистилище
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение MrJust »

SERGIO писал(а):Полоний, Акция проводится в местах массового скопления людей и преследует цель чтобы о некоем событии узнало как можно больше лиц.
Шашлыки как правило в закрытой компании, без рекламы, лишних глаз-ушей.
Хотя если после шашлыков, на следующий день только один себя хорошо чувствует, то это уже акция.
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

SERGIO писал(а):Полоний, Акция проводится в местах массового скопления людей и преследует цель чтобы о некоем событии узнало как можно больше лиц.
Шашлыки как правило в закрытой компании, без рекламы, лишних глаз-ушей.
Хорошо, а был ли у Вас в жизни случай, чтобы вас было несколько человек - небольшая группа знакомых, собравшаяся не случайно, скажем, на юбилей, в кино, и т.п. в месте массового скопления людей - не в лесу?
Аватара пользователя
MrJust
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:57
Откуда: Чистилище
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение MrJust »

Полоний писал(а):
SERGIO писал(а):Полоний, Акция проводится в местах массового скопления людей и преследует цель чтобы о некоем событии узнало как можно больше лиц.
Шашлыки как правило в закрытой компании, без рекламы, лишних глаз-ушей.
Хорошо, а был ли у Вас в жизни случай, чтобы вас было несколько человек - небольшая группа знакомых, собравшаяся не случайно, скажем, на юбилей, в кино, и т.п. в месте массового скопления людей - не в лесу?
И?
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

По логике SERGIO надо понимать они проводили акцию.
Аватара пользователя
MrJust
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 09:57
Откуда: Чистилище
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение MrJust »

Полоний писал(а):По логике SERGIO надо понимать они проводили акцию.
ну тогда для примера что-то другое подобрать необходимо. Свадьбу например.
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

Или так, но свадьба и пышные похороны бывают редко и далеко не у всех, не говоря уже о том, что затейник похорон результата акции не знает, а повседневная жизнь каждый день.
Я лишь о том, что если следовать букве закона, то, боюсь, правозащнитками станут те, кто их не любит, ибо Dura lex sed lex.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Я лишь о том, что если следовать букве закона, то, боюсь, правозащнитками станут те, кто их не любит, ибо Dura lex sed lex.
Дык, позитивизм...
Avantura писал(а):В Смоленске уже устали об этом слушать. Вы хотели, чтобы кто именно о чем говорил? Насколько мне известно, то на участие в судебном заседании несколько журналистов аккредитовывались. Где они, я хз, слились наверно :)
По логике, в эпицентре событий должно быть ещё громче, чем где-то в отдалении, в Москве. Но нет же никакого резонанса.
SERGIO писал(а):без названия, если не секрет, тебе сколько лет?
А можно встречный вопрос? И я отвечу. Сколько по-твоему мне, приблизительно?
MrJust писал(а):Европейцы верят всему
Какие глупые.
Аватара пользователя
Avantura
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Avantura »

без названия писал(а):По логике, в эпицентре событий должно быть ещё громче, чем где-то в отдалении, в Москве. Но нет же никакого резонанса.
Блин, как он должен проявляться в Смоленске, чтобы вы получили моральное удовлетворение?
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

без названия писал(а):
Я лишь о том, что если следовать букве закона, то, боюсь, правозащнитками станут те, кто их не любит, ибо Dura lex sed lex.
Дык, позитивизм...

Не понял, по-подробнее пожалуйста.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Полоний, http://ru.wikipedia.org/wiki/Правовой_позитивизм
Правовой позитивизм, юридический позитивизм состоит в том, чтобы признавать в качестве правовых только нормы позитивного права и сводить любое право к нормам, действующим в данную эпоху и в данном обществе, не обращая внимания на то, справедливо это право или нет.
И тут покороче о сути: http://ru.wikipedia.org/wiki/Позитивное ... 0.B7.D0.BC
Блин, как он должен проявляться в Смоленске, чтобы вы получили моральное удовлетворение?
Если бы у нас было гражданское общество, как в Москве - таким же самым образом, сидением активистов у стен суда. Если бы у нас было гр.общество как в Европе - непереставаемыми пикетами 24 часа в сутки, акциями в прессе, на радио, в СМИ, перекрытием въезда к зданиям ПО и т.п.
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

без названия, боюсь Вы путаете некотырые вещи: справедливость скорее предмет философии, нежели юриспруденции.
Скажите, как должен поступить судья - по справедливости или по закону если одно противоречит другому?
Аватара пользователя
Avantura
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Avantura »

без названия писал(а):
Блин, как он должен проявляться в Смоленске, чтобы вы получили моральное удовлетворение?
Если бы у нас было гражданское общество, как в Москве - таким же самым образом, сидением активистов у стен суда. Если бы у нас было гр.общество как в Европе - непереставаемыми пикетами 24 часа в сутки, акциями в прессе, на радио, в СМИ, перекрытием въезда к зданиям ПО и т.п.
Действовать законными методами никто вам не запрещает. Как говорится, в путь!

Кстати, вот, что нашла: http://smolprovince.narod.ru/lentpubl03 ... 0603-1.htm
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Полоний писал(а): без названия, боюсь Вы путаете некотырые вещи: справедливость скорее предмет философии, нежели юриспруденции.
Скажите, как должен поступить судья - по справедливости или по закону если одно противоречит другому?
Я точно не путаю. Статьи перед вашими глазами.
Философия и есть начало всех наук. Моменты по поводу ест. и поз. права оговариваются в "Теории государства и права" - есть на территории экс-СССР такой предмет. Он описывает основы права и тесно связан с философией. Сегодня труды юристов, разрабатывавших теорию естественного права большее достояние философии, чем юриспруденции.

Справедливость - главный принцип, прописанный для всех отраслей закона и упоминающийся в первых статьях любого кодекса. Полистайте.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Avantura писал(а): Действовать законными методами никто вам не запрещает. Как говорится, в путь!
Во-первых, ранее тут уже обсуждалось, что возможность действовать в рамках закона похожа на попытку инвалида подняться на 1 этаж моего нового дома (никакая).

Во-вторых, речь о резонансе, а не об активизме. У нас резонанса нет, потому что нет СМИ и нет общества. Нормальные СМИ ухватились бы за это дело и обсасывали со сех сторон, проводили журналистские расследования. Но не молчит только КП, как пишут потому что оно "не кононовское и не михайловское", емнип.
Аватара пользователя
I/I В O{ I-I
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 21:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение I/I В O{ I-I »

без названия писал(а):
SERGIO писал(а):ст. 30 ч.3, ст.228.1 ч.3 п.г;
ст. 30 ч.3, ст.228.1 ч.1;
ст. 30 ч.3, ст.228.1 ч.2 п.б;
ст. 30 ч.3, ст.228.1 ч.2 п.б;
ст. 30 ч.1, ст.228.1 ч.3 п.г;
Все прекрасно знают, что недавно "особо крупным размером" стали даже самые [извините] дозы. Хорош аргумент. А ст.30 это вообще надо в дело смотреть, что она там такое готовила.
а по твоему начиная с какого размера надо барыг сажать?
Аватара пользователя
I/I В O{ I-I
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 21:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение I/I В O{ I-I »

ИМХО если кто и будет фабриковать дело, то ради бабла или чтоб снять обвинения с нужного человека. Вряд ли правозащитниками кто-то занимается. Тем более малоизвестную женщину больную диабетом проще завалить.
Аватара пользователя
Полоний
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Полоний »

без названия писал(а):
Полоний писал(а): без названия, боюсь Вы путаете некотырые вещи: справедливость скорее предмет философии, нежели юриспруденции.
Скажите, как должен поступить судья - по справедливости или по закону если одно противоречит другому?
Я точно не путаю. Статьи перед вашими глазами.
Философия и есть начало всех наук. Моменты по поводу ест. и поз. права оговариваются в "Теории государства и права" - есть на территории экс-СССР такой предмет. Он описывает основы права и тесно связан с философией. Сегодня труды юристов, разрабатывавших теорию естественного права большее достояние философии, чем юриспруденции.

Справедливость - главный принцип, прописанный для всех отраслей закона и упоминающийся в первых статьях любого кодекса. Полистайте.
А как этот принцип должен быть претворен в жизнь - основываясь на чувстве справедливости данном нам общественным мнением, культурой, историей и т.п., или законодатель сформулировал критерий справедливости?
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

I/I В O{ I-I писал(а):а по твоему начиная с какого размера надо барыг сажать?
Понятие размера введено от того, что часто возможно доказать лишь единичный случай продажи, но у торговцев как правило есть большие заготовленные партии, поэтому находка при обыске даёт гарантированный срок, примерно адекватный масштабу деятельности наркоторговца.
Поэтому понятие размера имеет очень косвенное отношение к реальности, и если человек хранит "особо крупный размер" для себя, на 10 лет вперёд - запасливый такой - то он должен быть наказан как крупный наркоторговец, что не есть справедливо.
По моему мнению, если человек занимается торговлей - т.е. систематической продаждей наркотиков - то размер вообще не имеет значения. А хранение это отдельная песня, где надо выяснять цели оного, а не просто сажать за факт.

Наркотики это вообще весёлая весчь. Государства их запрещают, в то же время под их крышей устраивается крутой наркотрафик. Это не разговор для данной темы и форума вообще.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Полоний, когда создавалось гражданское судопроизводство (у нас введено в 1864 году), тогда же появились присяжные, адвокатура, гражданские суды, и надо всей этой системой устанавливались базовые принципы, один из которых принцип равенства. Он непосредственно свзяан с принципом справедливости (справедливость, как известно, бывает уравнительной и распределительной).
Принцип справделивости обслуживает сама структура судебной системы (описал выше), система других принципов, таких как принцип коллегиальности (коллегии судей, коллегии присяжных, которые назначаются в сложных делах), принцип состязательности - возможность адвоката убедить в невиновности осуждаемого или несправедливости обвинения, также возможность обжалования и т.д. Да посмотрите список, там почти каждый так или иначе аппелирует к принципу справедливости: http://ru.wikipedia.org/wiki/Принципы_правосудия
На самом деле принципов больше. Это базовые.

Законодатель в теории может давать какие-то критерии. Но это будет тоталитарное государство. Поэтому, рулит то, что вы назвали первым, т.е. обычай.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

без названия, 500 Internal Server Error, а не свободу)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Популярная блог-платформа Livejournal.com, на которой размещаются «Живые журналы», в понедельник утром оказалась недоступной для пользователей.

Информацию об этом «Газете.Ru» подтвердили в пресс-службе компании SUP, владеющей ЖЖ.

«Мы сейчас разбираемся, пока комментариев никаких не дадим на этот момент», – сказали в пресс-службе.
как странно, что в этот день блоггеры назначили ЖЖ-"забастовку", выражающуюся в перепощивании единственного лозунга, который я тут выше написал.
Цель была - забить поисковики, конечно же. И тут такое совпадение....))))))
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

Конечно, ради Осиповой заблочили весь ЖЖ )))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

А кто его знает? )))
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

Содержащейся в СИЗО активистке "Другой России" поставили диагноз "опийная наркомания второй стадии", отсутствующий в списке тяжелых заболеваний, из-за которых заключенных могут выпустить на свободу.

Как говорится в сообщении пресс-центра МВД России, у Таисии Осиповой в ходе комплексной независимой врачебной комиссии "не выявлено заболевания, включенного в перечень тяжелых заболеваний, препятствующих содержанию под стражей подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений". Подчеркивается, что диагноз "опийная наркомания второй стадии" был поставлен Осиповой судебной наркологической экспертизой.

Данное официальное сообщение было распространено в связи с пикетами, прошедшими в защиту смолянки в разных городах России. Одним из аргументов для освобождения Осиповой ее защитники называли плохое состояние здоровья женщины.

С 15 июля в Москве на Лубянской площади, а именно у Соловецкого камня, установленного в память жертв политических репрессий, проходят "сидячие" забастовки с требованием освободить Осипову. Аналогичные забастовки стали проходить и в других регионах России. Защитники активистки "Другой России" заявляют, что намерены бастовать вплоть до вынесения приговора, намеченного на 12 августа.

Напомним, Таисия Осипова была арестована в Смоленске 23 ноября прошлого года. У нее дома милиционеры нашли пять свертков с неизвестным веществом и меченые денежные купюры. В ее отношении возбуждено уголовное дело, обвинение утверждает, что Осипова торговала наркотиками. Однако защита Осиповой настаивает на том, что обвинение построено на лжи сотрудников ЦПЭ, а само дело сфабриковано для того, чтобы оказать давление на мужа Таисии Сергея Фомченкова, члена исполкома партии "Другая Россия".
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Чего менты не придумают, чтобы себя отмазать от совершённой единожды ошибки, которая наросла для них как снежный ком.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

без названия писал(а):Чего менты не придумают, чтобы себя отмазать от совершённой единожды ошибки, которая наросла для них как снежный ком.
Повторю вопрос - тебе сколько лет для таких безапелляционных заявлений?
Или все же попробуешь погуглить как наркоманами признают?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Ответить Пред. темаСлед. тема