Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
правомерно ли это ?
- VipVip
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:52
- Настоящее имя: Алекс
- Откуда: Смоленск - Богом забытый уголок
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
а ну ет как бы добровольная помощь
типа. я не помогал. и не ходил даж.
типа. я не помогал. и не ходил даж.
- Нельсон Манделла
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 21:57
- Настоящее имя: Торговец черным деревом
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Если бы на моего ребенка кто-то посмел оказать какое то давление, то уверяю вас, что моих возможностей хватило бы навести порядок. Меня даже тема поборов трогает в меньшей степени ( хотя и смешно возить класс три раза в планетарий за осень). Мне лишь интересно мнение уважаемых форумчан по-поводу собственно "сабжа"Незабудка писал(а):Незабудка писал(а):
если вы считаете, что на ребенка оказывалось лдавление со стороны учителя и можете это доказать - подойдите к курирующему завучу. Если нужно в личке могу конкретизировать к кому именно в обозначенной школе. Проблема будет решена.
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Да ну лесом эту практику. Я ходила, потому что у нас в 33 это было добровольно-принудительное. Уборку туалетов до сих пор вспоминаю с чисто положительными эмоциями, и очень благодарна большей части своих тогдашних учителей за привитое отвращение ко всяким коллективным занятиям, и прочему. На нас с подружкой чуть не упало стекло из окна в процессе мытья, потом как-то убирали стоматологический кабинет, как следует распорола она руку - а мед кабинета ессно нету летом, хорошо в кабинете химии нашлась перекись и бинты.
Я не знаю, как должно быть - может и правда, за небольшие деньги, чтобы был стимул - но точно не так, как было у нас. Никакого позитива в практике не видела, и не вижу. Дома лучше пусть полы и посуду моет.
Я не знаю, как должно быть - может и правда, за небольшие деньги, чтобы был стимул - но точно не так, как было у нас. Никакого позитива в практике не видела, и не вижу. Дома лучше пусть полы и посуду моет.
- cLimBER
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Помню сам практику в школе отрабатывал. Работать было не интересно, а вот со сверстниками время провести это да...
Так же в школе работал и по договору за деньги, делал там в принципе тоже самое что и на практике... и в Смоленских дворах работал несколько раз - вот это самое нормальное: завтрак, пол дня работы, обед, развлекательная программа(игры, дискотеки, соревнования) и за это еще и платили...
Так же в школе работал и по договору за деньги, делал там в принципе тоже самое что и на практике... и в Смоленских дворах работал несколько раз - вот это самое нормальное: завтрак, пол дня работы, обед, развлекательная программа(игры, дискотеки, соревнования) и за это еще и платили...
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка писал(а): Не проще ли зайти в ОУ и ознакомиться с нормативным документом школы на основании которого Вас обязуют это делать? Права и обязанности не беруться ниоткуда, даже в школе. Вам расскажут про Устав (и даже покажут), как основной документ регламентирующий деятельность всех участников учебно-воспитательного процесса.
Код: Выделить всё
Еще в 1992 году федеральный Закон "Об образовании" отменил принудительную отработку в школах: "Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, [b]не предусмотренному образовательной программой[/b], запрещается" (ст. 50, п.14). А также: "Обучающиеся, воспитанники гражданских образовательных учреждений имеют право на свободное посещение мероприятий, не предусмотренных учебным планом" (ст.50, п.16). Из этого следует вывод, что школа не может заставить вас проходить отрабатывать летнюю отработку, если она не прописана в образовательной программе по какому – либо предмету в качестве практики. Надо сказать, что часы на трудовую практику уже много лет как исчезли из учебных планов. Выходит, отработка - дело сугубо добровольное и администрация школ не имеет права заставлять детей трудиться без согласия самих учеников и их родителей (желательно в письменном виде). И уж, конечно, за то, что школьник не о тработал назначенный ему срок, не может последовать никакого наказания.
Большакова Татьяна Викторовна, Москва
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Мое личное мнение - пятый класс, все же, рановат для уборки территории.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Камрад, при чем здесь "хорошо-плохо"? Ты, как родитель согласен? Ребенок согласен? Ну так в путь, никто же не запрещает, даже приветствуют.star1969 писал(а):Темы разные. Но разве ребёнка к труду приучать плохо? Да и какой это труд ? Я практику в школе проходил по две - три недели . В совхозе "Сож" или на Полигрфе (в смысле комбинате). Так мы при Сов. власти реально работали . И без денюжек !
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Именно об этом я и говорю.winzard писал(а):Незабудка писал(а): Не проще ли зайти в ОУ и ознакомиться с нормативным документом школы на основании которого Вас обязуют это делать? Права и обязанности не беруться ниоткуда, даже в школе. Вам расскажут про Устав (и даже покажут), как основной документ регламентирующий деятельность всех участников учебно-воспитательного процесса.То есть если летний трудовой лагерь предусмотрен именно образовательной программой, то добровольность тут вроде как не требуется. Это часть учебного плана, своеобразные "уроки труда". Преподробнейший анализ ЛТО есть вот в этой статье http://goo.gl/qbphz читать можно с середины.Код: Выделить всё
Еще в 1992 году федеральный Закон "Об образовании" отменил принудительную отработку в школах: "Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, [b]не предусмотренному образовательной программой[/b], запрещается" (ст. 50, п.14). А также: "Обучающиеся, воспитанники гражданских образовательных учреждений имеют право на свободное посещение мероприятий, не предусмотренных учебным планом" (ст.50, п.16). Из этого следует вывод, что школа не может заставить вас проходить отрабатывать летнюю отработку, если она не прописана в образовательной программе по какому – либо предмету в качестве практики. Надо сказать, что часы на трудовую практику уже много лет как исчезли из учебных планов. Выходит, отработка - дело сугубо добровольное и администрация школ не имеет права заставлять детей трудиться без согласия самих учеников и их родителей (желательно в письменном виде). И уж, конечно, за то, что школьник не о тработал назначенный ему срок, не может последовать никакого наказания. Большакова Татьяна Викторовна, Москва
зы. А насчет рановато - готова поспорить. Повторюсь, что виды трудовой деятельности на практике соответствуют возрастным особенностям учащихся. И, если не ошибаюсь, в большинстве ОУ раньше 5-го класса практика не предусмотрена. Именно этот момент похоже и вызвал эффект неожиданности у ТС.
-
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 20:54
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
В Советах школы только лояльные администрации родители или мамы троечников, очень желающих получить в аттестате одни "5". Что касается практики, то она однозначно незаконно и должна осуществляться исключительно по желанию. Все эти Уставы- филькина грамота, читайте Закон об образовании. Поверьте , прекрасно знаю , о чём говорю.Незабудка писал(а):В каждой школе есть такой управленческий орган как Совет школы, равную часть которого составляют родители.
Подобные вопросы легко решаются там.
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Arnaut, Устав не может идти априори вразрез с Законом об образовании, который настоятельно рекомендую изучить всем родителям учащихся. Устав - это далеко не филькина грамота, а основной локальный правовой акт, регламентирующий деятельность конкретного образовательного учреждения.
- Launcher
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 01 апр 2006, 20:16
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Смоленск, Киселевка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Возможно я чего-то непонимаю, но как насчет Конституции РФ ст. 37?Незабудка писал(а):Когда вы ребенка в школу отдаете - то соглашаетесь с Уставом образовательного учреждения. Не согласны - счастливого пути в другое учебное учреждение - благо Закон об образовании предоставляет в этом свободу выбора.
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Относительно принудительного труда читай пост Винзарда.Launcher писал(а):Возможно я чего-то непонимаю, но как насчет Конституции РФ ст. 37?Незабудка писал(а):Когда вы ребенка в школу отдаете - то соглашаетесь с Уставом образовательного учреждения. Не согласны - счастливого пути в другое учебное учреждение - благо Закон об образовании предоставляет в этом свободу выбора.
зы. для многих детей учеба - это принудительный труд. Освободим по 37-ой? :crazy:
- Launcher
- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: 01 апр 2006, 20:16
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Смоленск, Киселевка
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка, не надо ёрничать. :) Тем более, что образовательный процесс становится все более и более платным.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
А статью все же прочитай. Там разжевано.Launcher писал(а):Незабудка, не надо ёрничать. :) Тем более, что образовательный процесс становится все более и более платным.
- Maksum
- Сообщения: 26164
- Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
- Настоящее имя: Илар
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
winzard, блин ты все время говориш, как будто мы живет в правовом государстве :shok:
Абонент вне зоны доступа
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Вряд ли поможет делу, если я приду в школу с битой.Maksum писал(а):winzard, блин ты все время говориш, как будто мы живет в правовом государстве :shok:
- Maksum
- Сообщения: 26164
- Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
- Настоящее имя: Илар
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
winzard, винз если бы ты был бритоголовым субъектом под 2 метра, занимающимся почти некриминальным бизнесом, тебе и не надо было даже заезжать в школу :hi:
Абонент вне зоны доступа
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Решительно против - ни к какому труду эта принудиловка не приучит,отбросьте иллюзии.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Это заявление теоретика или практика по данному вопросу?Эквадорец писал(а):Решительно против - ни к какому труду эта принудиловка не приучит,отбросьте иллюзии.
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка, предлагаю ввести практику сексуальных отношений
по-любому в жизни пригодится
по-любому в жизни пригодится
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка, меня не приучила - я теоретик или практик?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Невозможно с точки зрения привязки к какому-либо предмету. Этику и психологии семейной жизни давно исключили из числа обязательных предметов :pardon:Ja slezhu za Vami писал(а):Незабудка, предлагаю ввести практику сексуальных отношений
по-любому в жизни пригодится
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Я про отношение детей к труду. Свой собственный опыт весьма субъективен.Эквадорец писал(а):Незабудка, меня не приучила - я теоретик или практик?
Да и не думаю, что основной целью практики является приучение к труду, максимум - приобретение каких-либо навыков.
Последний раз редактировалось Незабудка 28 май 2011, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка, какие навыки ты приобретешь от подметания тротуара или мытья стен?
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
А вообще что кто-то верит, что это реально учебно-воспитательный процесс, а не простая эксплуатация детского труда?
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Следящий, я не организатор практики. Но отвечу.Ja slezhu za Vami писал(а):Незабудка, какие навыки ты приобретешь от подметания тротуара или мытья стен?
Прохождение практики отчасти можно сравнить со срочной службой в армии.
зы. Ярик, ты потроллить или сурьезно к этому вопросу подходишь?
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Незабудка, моя практика позади, у детей еще далеко впереди
но тема меня интересует
я итак нарушил желание временно не отписывать нигде
неужели думаешь что потроллить зашел
служба в армии - это отдельная тема повинности, с которой я не согласен
не будем ее сюда вплетать
но тема меня интересует
я итак нарушил желание временно не отписывать нигде
неужели думаешь что потроллить зашел
служба в армии - это отдельная тема повинности, с которой я не согласен
не будем ее сюда вплетать
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Ja slezhu za Vami, :hi:
Тогда просто скажу тебе свою родительскую позицию - ни капельки не против прохождения практики сыном, правда он еще чутка не дорос до этого возраста.
Трудовые навыки приобретаемые в коллективе - это незаменимый социальный опыт. Да и не развалится он если клумбу вскопает или в теплице грядки польет.
Кроме того личный вклад в общую эстетику школы в совокупности с воспитанием вполне могут помочь избежать вандализм типа тэгования и др.
Тогда просто скажу тебе свою родительскую позицию - ни капельки не против прохождения практики сыном, правда он еще чутка не дорос до этого возраста.
Трудовые навыки приобретаемые в коллективе - это незаменимый социальный опыт. Да и не развалится он если клумбу вскопает или в теплице грядки польет.
Кроме того личный вклад в общую эстетику школы в совокупности с воспитанием вполне могут помочь избежать вандализм типа тэгования и др.
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
Трудовые навыки, забесплатно приобретаемые в коллективе - это каторгаНезабудка писал(а):Трудовые навыки приобретаемые в коллективе - это незаменимый социальный опыт.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Детский труд летом-"практика" ( на благо школе)
а потом удивляемся почему работодатели к работникам относятся как к холопамЭквадорец писал(а):Трудовые навыки, забесплатно приобретаемые в коллективе - это каторгаНезабудка писал(а):Трудовые навыки приобретаемые в коллективе - это незаменимый социальный опыт.
я не против трудовых навыков
еще в школе появилась трудовая книжка и первая моя специальность столяр-сборщик
но я правда сам работал после уроков и деньги за это платили