В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
humblebeee
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение humblebeee »

На реплики псевдонима Nikolay7 от 15.02.2011 время форума 09:07.

Уважаемый псевдоним Nikolay7.
В русском языке смысл не имеет прямой связи с количеством букв.
Принципы свёртки-развёртки образов и ассоциаций имеют как общие свойства, так и индивидуальные различия для различных индивидуумов.
Спойлер
Краткий смысл сообщения псевдонима Humblebee(e) 15.02.2011 время форума 08:39:
«Все равны перед законом и судом». - (см. Конституция РФ, ст.19, ч.1).
«Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации. - (см. Конституция РФ, ст.6, ч.2).
Лица физические конкретные, в том числе и при исполнении должностных обязанностей, могут субъективно воспринимать реальный окружающий мир иначе, в противоправной «плоскости», анти-правовом аспекте.
Но объективная информационная реальность от их мнений не зависит.

Так как конкретные субъективные мнения могут и противоречить действующим правовым нормам, то поэтому следует производить селекцию-разделение, различать информационные объекты «опубликованные мнения», в частности и в данной теме Интернет-форума, - по признаку соответствия действующим законам России-РФ.
Различать – объекты «опубликованные мнения», и – объекты «опубликованные СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЗАКОНУ России-РФ мнения».

По поводу фразы - «Максимально примитивно – голова и руки-ноги (исполнительные органы) – это разные органы организма».
В русском языке, по контексту, по обрамлению, по строению фразы, - союз «и» может быть многофункционален. Может быть соединительным, присоединительным, перечислительным, усилительным, выделительным. Преобладающее употребление – Вы правы – союз «и» соединительный союз. Но пояснение в скобках даётся конкретно к тому члену предложения, после которого скобки употребляются.
В фразе: «Максимально примитивно – голова и руки-ноги (исполнительные органы) – это разные органы организма» - союз «и» использовался в объединительном смысле.
И голова, и руки, и ноги – это органы организма. Но разные по функциям органы организма.
Голова, условно, – управляющий и координирующий орган.
Руки и ноги, условно, исполнительные органы.
В футболе голова может использоваться кроме основной функции также и в качестве исполнительного органа для изменения траектории футбольного мяча в воздушном пространстве.

Президент РФ – это орган (единоличный) глава государства. Президент РФ как глава государства представляет РФ внутри страны и в международных отношения.
Правительство РФ – это коллегиальный исполнительный орган.
Функции В ОРГАНИЗМЕ ГОСУДАРСТВО РФ у органов разные.

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ):
«Статья 11
1. Государственную власть в Российской Федерации ОСУЩЕСТВЛЯЮТ Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
3. РАЗГРАНИЧЕНИЕ ПРЕДМЕТОВ ВЕДЕНИЯ И ПОЛНОМОЧИЙ МЕЖДУ ОРГАНАМИ государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий».

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ):
«Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. ОРГАНЫ законодательной, исполнительной и судебной власти САМОСТОЯТЕЛЬНЫ».

"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ):
«Статья 3
1. Носителем суверенитета и ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. НАРОД ОСУЩЕСТВЛЯЕТ СВОЮ ВЛАСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО, А ТАКЖЕ ЧЕРЕЗ ОРГАНЫ государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРИСВАИВАТЬ ВЛАСТЬ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону».

Статус организации МАК в текущее время «де-юре» не определён.
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

weter писал(а):
zal писал(а):Можно просто смайлики, без текста. Это точнее будет отвечать содержательности и качеству юмора.
Вот именно в этом всегда и было отличие российского юмора от западного. У нас смеются над содержимым, а на западе над тем кто физиономию страшнее состроит. :blum:
Вы читали "Трое в лодке не считая собаки?" Это классический английский юмор, например. Боюсь, что не читали.
Грань цинизм и юмор различаете?
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

А я Вудхауза читала. Там тоже классический английский юмор, например. Тортом в смайлик, например, или, например, зонтиком по шляпе. И что?
И где вы нашли у weter цинизм?
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

zal писал(а):Вы читали "Трое в лодке не считая собаки?" Это классический английский юмор, например. Боюсь, что не читали.
Грань цинизм и юмор различаете?
Читал, ещё в детстве. А что-нибудь Джерома вы ещё читали?
Аватара пользователя
Comandir
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 19:26
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Comandir »

Карапузик писал(а):[

Comandir. видел посадки на Северный воочию, теперь твоё видео, фотки ... почему всегда правой плоскостью вперед идут борты?
от ветра зависит как я понял.. если ветер боковой то всегда плоскостью вперед одной идет.. гасит снос[/quote]

Верно, Карапузик. Нос на ветер. Ну такая такая роза ветров на Северном.
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

weter писал(а):Читал, ещё в детстве. А что-нибудь Джерома вы ещё читали?
А больше ничего из него читать и не стОит. Зануда и морализатор этот Джером.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

nikolay7 писал(а):VanDichter, тобой сделаны громкие заявления про ФИЗТЕХ, мозги, 21век, наверное не дают покоя лавры Николы Теслы, проведи анализ развития метеоусловий на день прилета, чем окажешь помощь форуму.
В самых первых сообщениях на форуме, наблюдения смолян говорят о том, что туман пришел сплошной стеной с северо-запада, запада.
В самых первых сообщениях очевидцы говорили о том, что обычного тумана-то и не было. Кулер несколько раз публиковал сообщения смолян, вот они:

Изображение
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

meaerror писал(а):
weter писал(а):Читал, ещё в детстве. А что-нибудь Джерома вы ещё читали?
А больше ничего из него читать и не стОит. Зануда и морализатор этот Джером.
meaerror, это была очередная "берёза для zal", но Вы меня опередили.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Alex60 писал(а): В самых первых сообщениях очевидцы говорили о том, что обычного тумана-то и не было.
Смоленск - город на семи холмах. И туман, соответственно, везде разной плотности, концентрации (если так можно назвать).
shegy
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:20
Откуда: Latvia
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение shegy »

Условий для приема нет
http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file11261/
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

zal писал(а):
Alex Silver писал(а):на мой взгляд его привели чтобы показать местоположение самолета на траектории на момент переговоров).
Кто же будет спорить с Вашим авторитетным взглядом на то, что именно МАК хотел рисунком показать?
А вы считаете, что его привели чтобы точно показать траекторию? Линией толщиной несколько пикселей на размытом снимке? Без масштаба и привязки?
PS Пардон, масштаб там есть...
nikolay7
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 13:12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение nikolay7 »

Alex60, стр3 форума
Юджин писал(а):сегодня питерские друзья ехали утром в смол - сильный туман на всем участке от питера до смола. через беларусь- такая же фигня.
Ранним утром не было. К 10 часам дошел, в 10ч 30 затянуло наглухо. Пришел, судя по этому сообщению, с северо-запада, запада.
Последний раз редактировалось nikolay7 15 фев 2011, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

nikolay7 писал(а):Alex60, стр3 форума
Юджин писал(а):сегодня питерские друзья ехали утром в смол - сильный туман на всем участке от питера до смола. через беларусь- такая же фигня.
Ранним утром не было. К 10 часам дошел, в 10ч 30 затянуло наглухо. Пришел, судя по этому сообщению, с северо-запада, запада.
Поляки с собой на Яке туман привезли? Прикрытие типа?
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

Еще два свидетельства к вопросу смоленских туманов, ставшие уже классикой:
Спойлер
К тополям плывут белёсые туманы,
По полям спешат смоленские уланы.

Впереди начальники седые,
Позади солдатики младые.

Проскакали свежими бороздами,
Распугали ворон с дроздами.

За околицу выехали к речке.
Видят: баба пригорюнилась на крылечке.

«Нет ли с вами моего Степана,
Удалого смоленского улана?»

Отвечал ей старший полковник:
«Твой Степан давно уж покойник».

Уланы деревню проскакали.
Туманы развеялись и пропали.

Вдоль полей помчались эскадроны,
С тополей на них кричали вороны.

Заблеяли у околицы овечки,
А баба всё молится на крылечке.
Спойлер
Ой, туманы мои, растуманы,
Ой, родные леса и луга!
Уходили в поход партизаны,
Уходили в поход на врага.
Эх!
Уходили в поход партизаны,
Уходили в поход на врага.
На прощанье сказали герои:
Ожидайте хороших вестей.
И на старой смоленской дороге
Повстречали незваных гостей.
Эх!
И на старой смоленской дороге
Повстречали незваных гостей.
Повстречали - огнём угощали,
Навсегда уложили в лесу.
За великие наши печали,
За горючую нашу слезу.
Эх!
За великие наши печали,
За горючую нашу слезу.
С той поры да по всей по округе
Потеряли злодеи покой:
День и ночь партизанские вьюги
Над разбойной гудят головой.
Эх!
День и ночь партизанские вьюги
Над разбойной гудят головой.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

smol_янин писал(а):
Alex60 писал(а): В самых первых сообщениях очевидцы говорили о том, что обычного тумана-то и не было.
Смоленск - город на семи холмах. И туман, соответственно, везде разной плотности, концентрации (если так можно назвать).
Но в городе не было тумана. Была только низкая облачность. Точно так же было и в Катыни. И только над "Северным" случилось некое недоразумение. В диспетчерской все были очень сильно удивлены по этому поводу, если помните. И в прогнозах туман им не давали.

Кстати, вспомните, как Краснокутский возмущался, что метео дает им нереальную видимость 800 метров. В этом нет ничего удивительного, ведь рядом с метеостанцией действительно видимость была 800 или более. А вот на аэродроме - 200.

Вас такое локальное метеоявление не удивляет?
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

nikolay7 писал(а):Alex60, стр3 форума
Юджин писал(а):сегодня питерские друзья ехали утром в смол - сильный туман на всем участке от питера до смола. через беларусь- такая же фигня.
Ранним утром не было. К 10 часам дошел, в 10ч 30 затянуло наглухо. Пришел, судя по этому сообщению, с северо-запада, запада.
Верно, но это был не туман, а гребень антициклона из отчета МАК. Слоистая облачность нижнего яруса.

У земли тумана не было.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

А если повнимательнее отчет МАК почитать. Туман пришел с юго-востока ... из соседних областей.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Alex60 писал(а): Верно, но это был не туман, а гребень антициклона из отчета МАК. Слоистая облачность нижнего яруса.

У земли тумана не было.
Ага, облака брели по смоленским улицам, и ,наконец, приперлись на "Северный".
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Да, была низкая облачность. Но между облаками и землей - туман.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

smol_янин писал(а):
Alex60 писал(а): Верно, но это был не туман, а гребень антициклона из отчета МАК. Слоистая облачность нижнего яруса.

У земли тумана не было.
Ага, облака брели по смоленским улицам, и ,наконец, приперлись на "Северный".
По улицам Смоленска облака не бродили. Сергей публиковал чьи-то фотографии того дня, на них отлично видно, что сверху над домами - сплошная серая облачность, но снизу видимость вполне нормальная. Катынь рядом, оттуда есть видеокадры и фотографии. Та же история, у земли нет никакого тумана.
nikolay7
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 13:12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение nikolay7 »

Почти все вопросы разобрали основательно, откуда туман пришел не до конца, а то опять законсервированные агенты Третьего Рейха (от Хумми) полезут.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

smol_янин писал(а):Да, была низкая облачность. Но между облаками и землей - туман.
Только на "Северном".

Больше нигде под облаками тумана не было.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

nikolay7 писал(а):Почти все вопросы разобрали основательно, откуда туман пришел не до конца, а то опять законсервированные агенты Третьего Рейха (от Хумми) полезут.
Природу тумана на "Северном" никто внятно так и не пояснил.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

zal писал(а):
Alex Silver писал(а):на мой взгляд его привели чтобы показать местоположение самолета на траектории на момент переговоров).
Кто же будет спорить с Вашим авторитетным взглядом на то, что именно МАК хотел рисунком показать?
А какая разница что хотел показать МАК? В отчете где-то используется эта кривая из рис 43? Если нет какие проблемы.
Аватара пользователя
Comandir
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 19:26
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Comandir »

newengine писал(а):[]
Comandir писал(а):... Ниже приважу видео моей посадки при УМП в Смоленске с МК-259, ребята с ОК на память подогнали. Погода ухудшилась во время захода на посадку , командир полка молодец проявил выдержку....


Comandir, это та же посадка, только с другой точки?
Да это она. Не знал что есть еще видио.Это снимали с кабины Ил-76 1аэ, у них стоянки были ближе к торцу МКп=79. Мы возвращались группой с Рязани, после задания. Но у меня во время запуска обнаружилась неисправность в средствах ОК, пока исправили, задержались с вылетом, пока летели аэродром стало накрывать.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Так я не понял, в чем проблема? Облачность с нижним краем до земли все называют туманом.
Я тоже считаю, что именно такая разновидность тумана была в Смоленске 10 апреля. Это объясняет и его быстрое появление, и неравномерность, и огромные площади тумана, которые видны на спутниковых снимках.
Если учесть, то Смоленская область находится на гребне среднерусской возвышенности (водораздел нескольких крупных речных систем), то нет ничего удивительного в том, что низкая облачность, перемещаясь вдоль земной поверхности, накрыла этот гребень. В горах, как я понимаю, туман такого "облачного" происхождения - обычное явление. Тут не совсем горы, но принцип тот же.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Alex60 писал(а):
smol_янин писал(а):Да, была низкая облачность. Но между облаками и землей - туман.
Только на "Северном".

Больше нигде под облаками тумана не было.
Не согласен. Была рабочая суббота. Около 9 шел на работу - был именно туман, причем обычный.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Comandir, спасибо за видео. Очень хорошо видно, зачем нужно фары на самолете включать в туман - сначала видны фары, и только потом очертания самолета. Разница - пара секунд. А это уже существенно.
Kerl
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 14:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kerl »

Alex60,
Больше нигде под облаками тумана не было.
докажите
Природу тумана на "Северном" никто внятно так и не пояснил.
поясняли и разбирали много раз. ищите. лень мусолить тему тумана по-новой..
Катынь рядом, оттуда есть видеокадры и фотографии. Та же история, у земли нет никакого тумана.
в лесу около речки никогда не бывали? Расскажу - бывает стоишь в лесу 200 м от речки (метров на 20 выше) - и нормально, спускаешься вниз - туман. а Вы - про Катынь..
где низина с сырым оврагом около аэродрома, а где Катынь?
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

Alex60 писал(а):
smol_янин писал(а): Смоленск - город на семи холмах. И туман, соответственно, везде разной плотности, концентрации (если так можно назвать).
Но в городе не было тумана. Была только низкая облачность. Точно так же было и в Катыни. И только над "Северным" случилось некое недоразумение. В диспетчерской все были очень сильно удивлены по этому поводу, если помните. И в прогнозах туман им не давали.

Кстати, вспомните, как Краснокутский возмущался, что метео дает им нереальную видимость 800 метров. В этом нет ничего удивительного, ведь рядом с метеостанцией действительно видимость была 800 или более. А вот на аэродроме - 200.

Вас такое локальное метеоявление не удивляет?
А то что аэродром на бугре выше большей части города расположен - это не считается?

А вообще туманы они такие, сам дважды видел, правда на севере, в архангельской области, как шла стена тумана. Метров сто высотой. Накрыло, метров 50-100 видно было. Через час-другой, так же стеной, ушел. Один раз с земли наблюдал, второй - на башне 50 метровой. Ощущение внутри - как в баню зашел.
Спойлер
tuman1.jpg
tuman1.jpg (67.4 КБ) 1402 просмотра
tuman2.jpg
tuman2.jpg (102.55 КБ) 1402 просмотра
tuman3.jpg
tuman3.jpg (93.53 КБ) 1402 просмотра
Закрыто Пред. темаСлед. тема