В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
bod007
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 21:23
Откуда: Ukraine Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение bod007 »

Качинский - о расследовании аварии: власть ведет себя как запуганный щенок

http://www.unian.net/rus/news/news-406469.html


Как я вижу, ситуация со Смоленской катастрофой объективно настолько плохая для личности Качинского и его окружения. Похоронили в усыпальнице польских королей спесивого самодура, который тешил свои комплексы за счет польского народа и государства. И что теперь? Большей дескридитации польской государственности просто придумать сложно.
Последний раз редактировалось bod007 15 ноя 2010, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
szakal
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение szakal »

Brodiaga писал(а):
szakal писал(а):

Всё таки, ещё раз, один самый простой вопрос - против кого был этот заговор?

ЗЫ, и кстати, я ни когда не писАл, что "в одном самолёте собрались 96 самоубийцев" - это не моя теория, и более того, я её совсем не поддерживаю. Моя теория - это пьяный дебош! :blum:
раз так упёрто спрашиваешь отвечу ...против Michael Jacksona.а Твоя теория давно уже упала ...патологи подтвердили :unknw:
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

bod007 писал(а):Качинский - о расследовании аварии: власть ведет себя как запуганный щенок

http://www.unian.net/rus/news/news-406469.html
Ну а Качинский ведёт себя как помойная шавка. Удивительно, до чего бесстыжий братец у покойного оказался.
Аватара пользователя
szakal
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение szakal »

bod007 писал(а):Качинский - о расследовании аварии: власть ведет себя как запуганный щенок

http://www.unian.net/rus/news/news-406469.html
:good:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

szakal, Прочитай личку.
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

szakal писал(а): раз так упёрто спрашиваешь отвечу ...против Michael Jacksona.а Твоя теория давно уже упала ...патологи подтвердили :unknw:
Два раза не правда. :good: Майкла Джексона не было на том борту. Это доподлинно установлено. Паталогоанатомы ничего не доказали. Материалы анализов (на русском языке, оригиналы) так и не были опубликованы.

Ну, так, кто был объектом?
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Brodiaga писал(а):
Ну а Качинский ведёт себя как помойная шавка. Удивительно, до чего бесстыжий братец у покойного оказался.
а как во время-то лететь отказался..
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

Карапузик писал(а):
Brodiaga писал(а):
Ну а Качинский ведёт себя как помойная шавка. Удивительно, до чего бесстыжий братец у покойного оказался.
а как во время-то лететь отказался..
Именно!!
Аватара пользователя
правда Indoor
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 17 май 2010, 10:14
Откуда: Lodz/Polska
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение правда Indoor »

observer писал(а):
druid_62 писал(а): .....................................
Просто как версия, хотя с транскрипцией тоже не очень стыкуется.
Не очень стыкуется, согласен.
1. Эту версию выдвинул один мужик на форумавиа в ветке : http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361 ... _156.shtml
И она хоть как-то объясняет причину резко снижения и реакцию экипажа.
2. Может я и ошибаюсь, на этом форуме я что-то не припомню версии которая бы:
- описывала причину резко снижения и действия экипажа на эту причину;
- хорошо бы "ложилась на стенограмму".

Может я что-то пропустил? :hi:
1. Nagła zmiana prędkości pionowej był z góry zaplanowanym (zaprogramowanym) manewrem ćwiczonym na wypadek lądowania w Kabulu
2. Celem było maksymalnie szybkie zejście z 200 metrów poniżej dolnej granicy zachmurzenia (50 metrów wedle informacji od załogi JAKa) - żeby utrudnić kontrolerowi reakcję (jaką spodziewała się załoga)
To tłumaczyłoby dużo (nawet po co i komu tłumaczy generał Błasik poczynania załogi - referuje Prezydentowi szczegóły "operacji Smoleńsk")

Mogę uzasadnić dlaczego tak sądzę, przy czym wcale nie jestem pewien że tak było.
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AlexKHARTRON »

szakal писал(а):...в одном самолёте собрались 96 самоубийцев :tease: :acute:
Ну Ты уж слишком :acute:
Одного [извините] достаточно.
Знаешь, как в вычислительной технике - ОДИН дурной бит и ГИГАБАЙТЫ в полном чморе :vava:
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Brodiaga писал(а): А почему деревья, которые за берёзкой - целые? Или это ракурс такой, не удачный?
А дальше он уже крен влево - читай блог Амелина.
Предлагаю еще ответ магистра форумавиа neustaf не сей счет.
---------------------
Немного цифр
Площадь крыла 202 м2
Масса посадочная 80 тонн (оценочная)
нагрузка на крыло 400 кг на м2
Длина отделенной части крыла 4 м, САХ отсеченной части примерно 2,4 м, площадь около 10м2,
Примерная подьемная сила 4,0 тонны.
Вращающий момент от потерянной части крыла 4*16,5(плечо точки приложения подъемной силы отсеченной
части крыла)=65т*м
оценим общий момент от полукрыла 40*9м=360
Правое крыло создает момент в 1,2 больше чем левое.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

Brodiaga писал(а): Именно!!
по моему что-то есть на тему что вор громче всех кричит "обокрали", народная мудрость блин
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

правда Indoor, брррр нифига непонятно
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AlexKHARTRON »

observer писал(а):Такие операции возможны, но есть одно "золотое правило" у спецслужб - они никогда не проводятся на собственной территории.
Усек? :crazy:
А скока у нас за разглашение ? :acute:
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Brodiaga
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:03
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Brodiaga »

observer писал(а):
Brodiaga писал(а): А почему деревья, которые за берёзкой - целые? Или это ракурс такой, не удачный?
А дальше он уже крен влево - читай блог Амелина.
А я читал, просто на картинке всё выглядит нелепо.
Про крен - это ведь давно понятно было.
Вопрос, в общем то, в том, на сколько неконтролируемая часть полёта, была криволинейна.
Аватара пользователя
szakal
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение szakal »

observer писал(а):
szakal писал(а): неужели Вы такой наивный .Устроить катастрофу самолёту на много проще чем довести его к ВПП.Фантазии не хватает..? :aggressive: хватит потушить одни АПМ и включить другие в лесу ,или на дороге в таком тумане :crazy: .или повредить сигнал ГПС при помощи такого самолётика как на параде в Москве видели :crazy: .Ну конечно
примитивная стрельба из смоленского танка не рассмотривается....свидетелей много и порохом ванять будет. :crazy: Во всяком случае по теории вероятности заговор то с польской то с русской стороны на много больше правдоподобен ,чем Твоя теория что в одном самолёте собрались 96 самоубийцев :tease: :acute:
"szakal"!
Такие операции возможны, но есть одно "золотое правило" у спецслужб - они никогда не проводятся на собственной территории.
Усек? :crazy:
на чужой на много сложнее.... :crazy:
Аватара пользователя
OlegM
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
Настоящее имя: Олег
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение OlegM »

hodok писал(а):
Неудачные примеры, как Куршаваль с его ВПП для малой авиации, так и авианосцы. Я писал о ВПП для приема самолетов класса
"C и D". Добавлю еще на сей счет кое что.
observer , ты писал о горбатых ВПП вообще. Не юли.
Как вам такой аэропорт? :crazy:
Изображение
Съемка камеры Google Street View.

Осталось прочитать 61 страницу...
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

правда Indoor писал(а): 1. Nagła zmiana prędkości pionowej był z góry zaplanowanym (zaprogramowanym) manewrem ćwiczonym na wypadek lądowania w Kabulu
2. Celem było maksymalnie szybkie zejście z 200 metrów poniżej dolnej granicy zachmurzenia (50 metrów wedle informacji od załogi JAKa) - żeby utrudnić kontrolerowi reakcję (jaką spodziewała się załoga)
To tłumaczyłoby dużo (nawet po co i komu tłumaczy generał Błasik poczynania załogi - referuje Prezydentowi szczegóły "operacji Smoleńsk")
Mogę uzasadnić dlaczego tak sądzę, przy czym wcale nie jestem pewien że tak było.
В Кабуле это было объяснимо - противозенитный маневр. Здесь таких "выкрутасов" не требовалось. Держи тихонько 3 м/сек, смотри на стрелки АРК, слушай диспетчера , смотри на БВ и вариометр - и будет полный порядок. Про 50 м - тут уже много обсуждали этот момент и траскрипция на него ответа не дает. Пока не дает.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

AlexKHARTRON писал(а):
observer писал(а):Такие операции возможны, но есть одно "золотое правило" у спецслужб - они никогда не проводятся на собственной территории.
Усек? :crazy:
А скока у нас за разглашение ? :acute:
Много. Но это у них :rofl:
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

observer писал(а): В Кабуле это было объяснимо - противозенитный маневр. Здесь таких "выкрутасов" не требовалось. Держи тихонько 3 м/сек, смотри на стрелки АРК, слушай диспетчера , смотри на БВ и вариометр - и будет полный порядок. Про 50 м - тут уже много обсуждали этот момент и траскрипция на него ответа не дает. Пока не дает.
да вроде нормально в Кабуле садились, без выкрутасов
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

szakal писал(а): на чужой на много сложнее.... :crazy:
Блажен, кто верует :rofl: . Ты просто плохо интернет "гуглиш".
welcome
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 10:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение welcome »

Brodiaga писал(а): А я читал, просто на картинке всё выглядит нелепо.
Про крен - это ведь давно понятно было.
Вопрос, в общем то, в том, на сколько неконтролируемая часть полёта, была криволинейна.
А я не ставил цель, чтобы выглядело гламурно. Нашел картинки, их и исполззовал. Кстати больше картинок не будет - все спилили и заровняли...
Турбохомяк
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Турбохомяк »

OlegM писал(а):
Турбохомяк писал(а):cooler, че ты про россиян, скажи лучше в твоей незалежной все говорят, то ,что думают?
Я обычно говорю то, что думаю, и считаю это правильным. Говорить не то, что думаешь - это ложь. Можно, правда, ничего не говорить, но это значит не изменять историю. А говорить ложь означает, во-первых, постоянно подвергать себя страху разоблачения, а во-вторых, делать мир хуже. Если же я думаю неверно, то пусть меня поправят.
А че это ты за кулера отвечаешь :shok: :yahoo: Забыл под каким ником залогинился? Сам запутался в своих клонах? :clapping: :yahoo:
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Карапузик писал(а):
observer писал(а): В Кабуле это было объяснимо - противозенитный маневр. Здесь таких "выкрутасов" не требовалось. Держи тихонько 3 м/сек, смотри на стрелки АРК, слушай диспетчера , смотри на БВ и вариометр - и будет полный порядок. Про 50 м - тут уже много обсуждали этот момент и траскрипция на него ответа не дает. Пока не дает.
да вроде нормально в Кабуле садились, без выкрутасов
Правда Indoor писал в том посту,он на польском, про практику посадок их летчиков в Кабуле, крутая глиссада.
Их контингент там американцам помогает.
zal
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 01 май 2010, 17:47
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение zal »

druid_62 писал(а): Ну они не только про ближний забыли.
а они про ближний забыли?
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Турбохомяк писал(а): А че это ты за кулера отвечаешь :shok: :yahoo: Забыл под каким ником залогинился? Сам запутался в своих клонах? :clapping: :yahoo:
Турбохомяк!
Не "наезжай" на Олега. Я его знаю - он никакого отношения к "светочу авиационной мысли" не имеет. :hi:
Последний раз редактировалось observer 15 ноя 2010, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

zal писал(а):
druid_62 писал(а): Ну они не только про ближний забыли.
а они про ближний забыли?
они все забыли напрочь, иначе бы не упали
упс.. как говорят у нас в университетах практически невозможно забыть то чего не знал..
Аватара пользователя
Camel
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 16:35
Откуда: Грузия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Camel »

Brodiaga писал(а):Вопрос, в общем то, в том, на сколько неконтролируемая часть полёта, была криволинейна.
Здесь были ссылки на полета самолета с отстрелянной плоскостью, аналог отломанной, - полубочка, получилась.
Турбохомяк
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Турбохомяк »

zal писал(а):
Brodiaga писал(а):Материалы параметрического и речевого самописца находятся у поляков.... Не нужно ложно обвинять МАК в том в чём он не виноват.
Где Вы нашли, что я обвинял? Я утверджал, что материалы не имеют ничего секретного, что боится публикации. Не для поляков. Для всех людей, кто захочет познакомится. Может и Вам захочется почитать как плохо пилотировали поляки. Что тут плохого?
В секретности материалов больше всего заинтересованы поляки. Напоминаю, это был борт президента страны НАТО. Набитый секретами под завязку - аппаратура связи, документы, инфа в ноутбуках и мобилах.
Опубликование просто опасно. МАК, например, сочтет, что фраза сказана несеръезно, а она была кодовой и означает начало третьей мировой, или дискредитирует какое-нибудь должностное лицо.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

zal писал(а):
druid_62 писал(а): Ну они не только про ближний забыли.
а они про ближний забыли?
Я напомню - они должны были оказаться над ближним на высоте 70 метров.
Прямая линия ТВГ- ДПРМ- БПРМ-ВПП.
Привода пищат в кабине. Дальний был.
Нет ближнего на высоте 70 метров - думай куды залетел, после ухода на второй ....
Хотя их ниже 100 не пускали... Но хрен с ним - разрешением.
Штурман диктовал высоту? Диктовал. Почему отсутствием сигналов ближнего не озадачились?
Закрыто Пред. темаСлед. тема