В Ярцево рухнул строящийся ТЦ

[denom]

[youtube][/youtube]

[Сёма]

Слава Богу,что все живы!
ЗЫ.интересно кто мой дом проектировал. :shok:

[tuman69]

Предлагаю карать жестоко и показательно.

[olana]

Первая ласточка!

Почему же "первая"? - уже складывалась пристройка на Николаева, рядом с "Яблоком". Масштабы, правда, были меньшие. Здание восстановили и в нём теперь 2 магазина.

[Polizei]

вот интересно, а как магнит, второй дом, копейка, по нормативам и гостам всё строют? ведь они на первых этажах жилых высокоэтажных домов в основном. и если что не так, уххх :crazy:

[Polizei]

кстати, был в новостройке ПОПОВА 115, дом ещё не достроили, а уже трещины пошли. строили СмоленскСтройЗаказчик (теперь Смоленская Строительная Компания) :crazy:

[полтос]

кстати Никольские ворота по такому же принципу строят( Страшно

[Beric]

Предлагаю карать жестоко и показательно.

А так и сделают. Выпорют публично мелкую сошку - козла отпущения, этим дело и закончится. А тем, кто на самом деле должен нести ответственность, ничего не будет.

На самом деле жуть. ТЦ на Николаева, кусок дома на 25 сентября, теперь целое здание. Картина веселая. Что же дальше, боюсь спросить?

[george2707]

вот интересно, а как магнит, второй дом, копейка, по нормативам и гостам всё строют? ведь они на первых этажах жилых высокоэтажных домов в основном. и если что не так, уххх :crazy:

Почти во всех случаях они используют помещения, которые изначально проектировались и строились под магазины. Вроде вообще, такие торговые сети какими либо перестройками из квартир не занимаются...

[tuman69]

Beric, Тут просто :

1. Архитектор - нет надзора, да и в конструкции явный ляп.
2. Гл Инженер генподрядчика - он не должен был браться за строительство такого объекта.
3. Прораб - он отвечает за всё.
4. Мастер - он отвечает за исполнение.
5. Инженер по ТБ .

Ну и директор генподрядчика.
А если все эти люди скажут - давил Заказчик , то их следует уволить с отобранием диплома.

В общем , целая бригада готовится лес валить. До кучи можно наказать тех, кто подобный прожект подписал.

[antidot]

[quote="Belikov" проектировали полные лохи[/quote]
Проектировали лохи, а утверждали проект преступники

[Belikov]

tuman69, хорошо бы если просто.
1. Архитектор рисует картинку. На законы всемирного тяготения ему наплевать, да и архитектурное образование не содержит этих аспектов. Есть картинка-план с подписью архитектора, но привлекать его не за что.
2-5. Данный объект мог строиться как обычно строят коттедж, просто бригадой разнорабочих. Среди которых слова "прораб" или "главный инженер" малоупотребимы, а есть просто "старшОй". Причём, все формально нигде не работающие. Кто непосредственно нанимал на работу -- неизвестно, известно только что зовут его Вася и что его сотовый выключен. А если работала фирма, то с работягами договорятся представить всё как "халтуру", подработку не имеющую никакого отношения к самой компании.

Проекта нет, подписей соответственно тоже никаких. Местный муниципалитет разрешение на строительство не выдавал (последнее, кстати, действительно так).

Поэтому, скорее всего, ответит правообладатель земельного участка. И ответственность будет административная, просто заплатит штраф и будет дальше строить (уже уплочено ведь).

[anovikov]

В общем Сталина вернуть надо.

[Belikov]

Проектировали лохи, а утверждали проект приступники

Я как раз об этом в блоге и писал: чиновник НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СПЕЦИАЛИСТОМ, ему даже по квалификационным требованиям специальное образование не нужно. Мнение мэрии, даже всей вместе взятой, не является экспертным. Чиновник подписывает разрешение на строительство, а качество проекта он проверять не должен, да и не может. У чиновника есть должностная инструкция по которой он действует: с сетевиками согласовано, на карту нанесено, право землепользования установлено,-- согласовано! А иначе в суд и премии долой. Поэтому будь у заказчика разрешение на строительство -- чиновника сажать не за что.

Проблема в том, что при старой советской системе прохождение госэкспертизы подразумевало наличие проекта, тогда как сегодня механизм этого контроля отсутствует. Как бы ещё объяснить... вот, допустим диплом ВУЗа сам-собой подразумевает, что человек когда-то учился в школе и у него есть аттестат. Для работы учителем или врачом требуется диплом такого ВУЗа. Предположим, что в какой-нибудь глухой деревне с врачами и учителями возникла напряжёнка и особенно умный глава поселения даёт распоряжение: если в школе или больнице менее 1500 клиентов, то пущай пока принимают на работу без диплома. Мол, в все школе учились -- знают что да как, справятся. И вот проходит некоторое время и обнаруживается, что поголовно все учителя и врачи -- какие-то 10-летние цыгане, которые и в школе-то не учились. Школьный диплом ведь никто не спрашивал, вот и не спрашивает. А обратно уже не отмотаешь: на стороне малолеток Трудовой кодекс РФ!

Тема рухнувшей стройки в Ярцево многогранна, как любая другая деятельность в нашей стране: по отдельности никто не виноват, такова Путинская Россия.

[tuman69]

Belikov,

Поскольку иногда в мои обязанности входит установление подобных "Васей" , то могу сказать - делается это за 10 минут. было бы желание. В данном случае желание скорее всего возникнет, потому что даже у ярцевских чиновников есть дети, и они заходят в подобные места. Так что любой чиновник лучше перестрахуется три раза. А остальное - технический вопрос.

[Vallax]

Belikov, скажи пожалуйста, а что может грозить главному архитектору города за копирайт чужого Генерального плана города?

[Belikov]

Belikov, скажи пожалуйста, а что может грозить главному архитектору города за копирайт чужого Генерального плана города?

Главный архитектор города не может являться разработчиком подобной проектной документации. Строго говоря, он даже красную линию на городской карте провести не имеет права. Любая подобная работа может быть выполнена только специализированной организацией, с подтверждённым правом на данный вид работ, выигравшей конкурс и бла-бла-бла.

А что в ОАО "НИИПГрадостроительства" собрали генплан Смоленска методом copy&paste из других генпланов, а пояснительную записку вообще приложили без изменений от генплана Калуги -- так это факт известный.

[Vallax]

Belikov, скажи пожалуйста, а что может грозить главному архитектору города за копирайт чужого Генерального плана города?

Главный архитектор города не может являться разработчиком подобной проектной документации. Строго говоря, он даже красную линию на городской карте провести не имеет права. Любая подобная работа может быть выполнена только специализированной организацией, с подтверждённым правом на данный вид работ, выигравшей конкурс и бла-бла-бла.

А что в ОАО "НИИПГрадостроительства" собрали генплан Смоленска методом copy&paste из других генпланов, а пояснительную записку вообще приложили без изменений от генплана Калуги -- так это факт известный.

И какие могут быть последствия, ответственность административная, уголовная?

[Gulyaev]

Кстати, вспомнил, есть в городе строящееся кафе, которое этим летом тоже рухнуло. Тогда никто не пострадал, так как строительство фактичесуи не велось.
viewtopic.php?f=66&t=40411&p=7212356#p7212356

[Gulyaev]

Главный архитектор города не может являться разработчиком подобной проектной документации. Строго говоря, он даже красную линию на городской карте провести не имеет права. Любая подобная работа может быть выполнена только специализированной организацией, с подтверждённым правом на данный вид работ, выигравшей конкурс и бла-бла-бла.

Фактически красную линию может нарисовать любой сотрудник УАиГ, даже я когда там сидел мог попрактиковаться и самое главное если грамотно внести информацию никто не докажет, что это блеф!

[Belikov]

И какие могут быть последствия, ответственность административная, уголовная?

Последствия за что? Школьник выполнил контрольную работу списав у соседа, а учитель поставил "хор." Учитель уже не признается, знал ли он о факте списывания. Оценка говорит о том, что если и знал, то смирился. Его это устроило. Также проголосовали и депутаты горсовета.

Фактически красную линию может нарисовать любой сотрудник УАиГ, даже я когда там сидел мог попрактиковаться и самое главное если грамотно внести информацию никто не докажет, что это блеф!

Именно поэтому я повторяюсь ещё раз: вся градостроительная информация не должна иметь грифов секретности, а должна быть открыта для общего доступа в сети интернет. Там нет абсолютно ничего, что стоило бы скрывать. Кроме собственных ошибок.

[Vallax]

Belikov, а авторские права?
А сколько нулёвок может быть на город?

[Belikov]

Belikov, а авторские права?

Так сам же автор нам и продал плагиат себя! Его права не нарушены.

[Vallax]

Belikov, а авторские права?

Так сам же автор нам и продал плагиат себя! Его права не нарушены.

А разве эти права теперь не принадлежат Калуге?

[Belikov]

А разве эти права теперь не принадлежат Калуге?

Нет, авторские права не отчуждаются в принципе. На то они и авторские.

[Vallax]

А разве эти права теперь не принадлежат Калуге?

Нет, авторские права не отчуждаются в принципе. На то они и авторские.

А мне говорили что у города какие-то права есть. И что Калуга как-то недовольна таким подходом. По истории помню как за одно предположение, что автор может создать нечто подобное, подвергали суровой экзекуции.

Совсем забыл получается, что деньги которые город оплатил на разработку генерального плана города ушли главному архитектору в карман? Т.е. все давно знают, что он сам себе выписал эту сумму в карман и не дают юридической оценки произошедшему?

[taxist-82]

мрак!вот и живи и думай ! сложится твой дом или нет ! :tease:

[Maksum]

taxist-82, сложится, вопрос когда :hi:

[Sjoma]

Если из новых, то быстро сложиться

[Maksum]

Все же интересует вопрос с магазином в Смоленске где уже подкопали под фундамент дома. А не е...т?