Витебское шоссе стоит!

[winzard]

DiK, ну? Что не так-то? При взаимном... СПРАВА...
Я что-то не так написал? А теперь докажи гаишнику, что перестроение невзаимное было ;)

Так при чем тут правила тогда, если ты в суде врать собрался?

[lameli]

Именно пропан, а не метан представляет большую опасность...

По вопросам газа выскажу последнюю реплику. при взрыве не столько важна горючесть газа, а сколько давление в балоне. Именно давление наносит основной удар. При взрыве газа, облако разлетающегосы газа горит только по кромкею Этакий огненный шар на границе газа и воздуха. Газ сгорает огненный шар схлопывается.
Если вы накачаете два баллона просто воздухом, то взрыв т избытка давления будет такой же как и у пропана и метана. С одной разницей 16 атмосфер (пусть и более горючего газа) пропана нанесут удар на кожу человека (это для более близкого понимания) 16 кг на квадратный сантиметр. Такое давление на квадратный см вы можете сами себе нанести большим пальцем. а метан наносит удар в 200 кг на см в момент прорыва, что соотвевует примерно давлению женского одного тонкого каблука если на него
встанет два мужика по 100 кг. такой каблук пройдет на сквозь и тело и кость сломает. Это я просто привел для сравнение давлений.

Еще одно важное свойсвто летучесть метана и падучесть пропана. Первый соберется под куполообразными емкостями. Второй в ямах.

...купил бумажки по которым всё вроде как "узаконено"...

вот это и есть страшнее всего у нас к великому моему сожалению.
Ибо в конкретном контексте дешевый-самопал реально нанесет серьезные разрушения, а проверять его некому ибо...далее цитата выше.

[Iva]

Непонятно, как связаны газ и произошедшее утром на Витебском шоссе. По-моему, никак.

[Klon]

Не знаю что там газ, но вот это:
viewtopic.php?f=4&t=55977
viewtopic.php?f=4&t=55825
уже на грани фола.

[ZONDER]

Нехрен летать без крыльев! И будет все нормуль! Дураков на дороге-пруд пруди! Сегодня ехал как раз с дежурства на служебке по верху (Заднепровье) и в районе Штыка по трамвайным путям какой то ... несся под 80 когда все ехали 15-20 км. в час. Сплошной поток, а переходы никто не отменял. Пешеходы проходят не глядя на дорогу. ([извините] тоже). Короче ДУРДОМ!!! Не ну если половину дорог сразу раскопать в Смоленске. что ожидать то можно? ХЗ!!!

[ruud10]

По новостям сказали четверо погибших

[Belikov]

Непонятно, как связаны газ и произошедшее утром на Витебском шоссе. По-моему, никак.

См. первую страницу:

wifejems Сегодня, 9:06

там маршрутка 37 с фольксвагеном, по словам водителя газели 10 человек пострадали, хотя сомневаюсь, что не больше, маршрутка была полная, мы остановились, позвонили в службу спасения,а там люди уже друг другу помощь оказывали, у парня открытый перелом, двоих (парня и женщину) мужчина проезжий сразу повёз в больницу, короче авария жуткая, 4 или 5 человек тяжелых, остальные так, по мелочи, в газеле двигатель тушили,болон с газом шипел, была угроза взрыва,

Не значит ли это, что свершилось чудо и все остались живы, а не сгорели заживо? IMHO, в этом и есть соль сегодняшнего события -- не столкновение двух машин, а чудесное спасение пассажиров. Аварии повседневны, а чудеса редки.

[VARVARA]

200атм - это 2 тонны вроде? Давление на глубине 200 метров такое....

это только у метановых. На маршрутки их не ставят, во всяком случае я не слышал, чтоб ставили.

Кстати на метане экономия по топливу выходит в 60-70 процентов.

вот если метан заправляют на карьерах, то не так уж и мало таких маршруток, я сама лично видела! и не раз, и это были НЕ ПАЗИКИ

[maximkr]

Мне в этой дискуссии не очень понятно желание что-либо запрещать - маршрутки, газ, переоборудование, какая-то чиновничья заморочка :)

Тут же никакого обмана не происходит - люди знают, что маршрутки - дело небезопасное, ибо машины отечественные, пассажиры не пристегнуты, подголовников/подушек нет, водила во время движения постоянно отвлекается. Газовые баллоны тоже сразу видно, фоток что бывает при взрыве газа в инете полно. Если люди видят все это и все равно выбирают маршрутку - значит их это устраивает. Глупость это или бедность - не так важно, все равно ни то, ни другое запретами не лечится.

Другими словами, если в магазине продают тухлую рыбу, на ценнике написано, что это тухлая рыба и за ней выстраивается очередь - запрещать такую торговлю не нужно. А вот если тухлую рыбу никто не покупает и отдельные товарищи обманом продают ее как свежую - вот тут надо вмешаться.

Судя по ситуации с общественным транспортом, в Смоленске на "тухлую рыбу" есть массовый спрос. Бороться с этим запретами - только рейтинг портить.

[ZindigaR]

Мне в этой дискуссии не очень понятно желание что-либо запрещать - маршрутки, газ, переоборудование, какая-то чиновничья заморочка :)

Тут же никакого обмана не происходит - люди знают, что маршрутки - дело небезопасное, ибо машины отечественные, пассажиры не пристегнуты, подголовников/подушек нет, водила во время движения постоянно отвлекается. Газовые баллоны тоже сразу видно, фоток что бывает при взрыве газа в инете полно. Если люди видят все это и все равно выбирают маршрутку - значит их это устраивает. Глупость это или бедность - не так важно, все равно ни то, ни другое запретами не лечится.

Другими словами, если в магазине продают тухлую рыбу, на ценнике написано, что это тухлая рыба и за ней выстраивается очередь - запрещать такую торговлю не нужно. А вот если тухлую рыбу никто не покупает и отдельные товарищи обманом продают ее как свежую - вот тут надо вмешаться.

Судя по ситуации с общественным транспортом, в Смоленске на "тухлую рыбу" есть массовый спрос. Бороться с этим запретами - только рейтинг портить.

Больше в городе транспорта просто нет: трамваи умирают, автобусы заканчиваются ...
Выход если на рынке из всей еды есть только тухлая рыба, то и брать приходится тухлую рыбу.

[winzard]

maximkr, ты за легализацию наркотиков?

[maximkr]

maximkr, ты за легализацию наркотиков?

Я не про то. Если общество не готово отказаться от маршруток и в целом этот вид транспорта не осуждает, то толку от запретов не будет. Бумажные законы должны фиксировать де-факто сложившийся порядок, который уже воспринимается в обществе как "справедливый", "правильный".

Сейчас общество, например, плохо относится к наркотикам и вполне терпимо к водке и маршруткам, изменением законов или штрафами этого не изменить.

[Подрыв Устоев]

http://vkontakte.ru/video8997556_153595058

почему сказано "под Смоленском" ?

[anovikov]

Так потому маршрутки и распространились что людям они нравятся. Мне например, нравятся - раньше когда ездил общ. транспортом выбирал исключительно маршрутки, причем нравятся как с чисто технической стороны (быстро и удобно), так и с идейной - они демонстрируют торжество рынка над совковой машиной.

maximkr, +1

[maximkr]

Больше в городе транспорта просто нет: трамваи умирают, автобусы заканчиваются ...
Выход если на рынке из всей еды есть только тухлая рыба, то и брать приходится тухлую рыбу.

Ну, трамваи и автобусы потому и умирают, что спроса на них нет: люди выбирают маршрутки сознательно, а не потому что в трамваях мест свободных нет. Грубо говоря, им скорость и цена поездки важнее безопасности. Как это изменить в масштабах всего общества - я не знаю, но точно не запретами.

При этом каждый сам может решить эту проблему для себя: идти пешком, ехать трамваем, на такси, купить машину, переехать жить поближе к работе, сменить работу, город, страну. Если люди не готовы поступиться ничем ради собственной же (относительной) безопасности, то и запреты их не спасут. Тут скорее нужно твердое нежелание есть "тухлую рыбу", даже если это быстрее и даже если за это заплатят.

[winzard]

Я не про то. Если общество не готово отказаться от маршруток и в целом этот вид транспорта не осуждает, то толку от запретов не будет

Камрад, а ты попробуй воспользуйся другим транспортом. Тут выбор-то не стоит, на маршрутке ехать или на чем. Выбор: ехать или не ехать.

[winzard]

Ну, трамваи и автобусы потому и умирают, что спроса на них нет: люди выбирают маршрутки сознательно, а не потому что в трамваях мест свободных нет. Грубо говоря, им скорость и цена поездки важнее безопасности. Как это изменить в масштабах всего общества - я не знаю, но точно не запретами.

Маршрутку как правило не нужно ждать, они часто ходят. Трамваи ходят гораздо реже. Вот и ответ, почему "выбирают сознательно". Ну и плюс трамваи сильно не везде есть. У меня нет трамвая, например. И на Кловке. Да и тебе до трамвая далеко переться.

[maximkr]

Камрад, а ты попробуй воспользуйся другим транспортом. Тут выбор-то не стоит, на маршрутке ехать или на чем. Выбор: ехать или не ехать.

Значит не ехать. Я довольно много хожу пешком, и когда на Киселевке жил - тоже. Дойти пешком с киселевки до центра было обычным явлением, иногда даже до лавочкина ходил :)

Сейчас если вдруг возникает необходимость куда-то съездить, а машины нет, то выбираю или трамвай, или автобус, или такси. Если не считать советские "Рафики", то на маршрутке ездил раз 20-30, наверное, в основном по настоянию жены - впечатления были крайне негативные.

[mingon]

winzard, в моем фэнтези мэпе трамвай проходит с Трамвайного проезда по Конева мимо твоего дома, потом по Юннатов далее на Николаева. Вот только там сейчас Центр им. Тенишевых хотят построить :(

[maximkr]

Да и тебе до трамвая далеко переться.

А что значит далеко ? В Москве народ считает нормальным 2-3 часа в день проводить в дороге на работу/с работы, при этом считается что у них там очень активная жизнь. Думаю, у большинства жителей смоленска 3 часа в день на дорогу не будет уходить даже если исключительно пешком до работы добираться.

[tuman69]

maximkr,

Не будь в плену у стереотипов - В Смоленске ты делаешь 20 дел за день , неторопясь и заходя во все магазины по пути, а в Москве - 2, ну 3 .... А говорить , что всё круто - национальная традиция москвичей. Называется PR ..., по-нашему пи...ёж.

[olana]

А говорить , что всё круто - национальная традиция москвичей. Называется PR ..., по-нашему пи...ёж.

:good: :hi:
И от меня :good:. Winzard

[winzard]

winzard, в моем фэнтези мэпе трамвай проходит с Трамвайного проезда по Конева мимо твоего дома, потом по Юннатов далее на Николаева. Вот только там сейчас Центр им. Тенишевых хотят построить :(

Что один построил, другой завсегда разрушить может. Будет и на нашей улице трамвай. Кстати! Можно же трамвай делать скоростной и пускать вокруг города. Надо тебе с Киселевки на Кловку попасть - нафига через город? Запулить 120 км/ч по кольцу и все. И вдоль кольца - всякие торговые центры, спортивные сооружения, развлекательные клубы и чего там они еще хотели. Детское кафе, во.

[nika_antonova]

Я довольно много хожу пешком...

Я б тоже ходила пешком на работу. Вот только с Южного микрорайона ну никак не предусмотрено пешеходное движение по тротуарам. только по обочине шоссе. А это чревато

[Azazelius]

час полтора назад на мосту после Витебского шоссе в сторону Гнездово... на обочине стояла машина темнобардовая Ауди 80 (или 100ка) (вроде) и горела (весь капот был объят пламенем... очень сильно)... куча зевак в том числе и работники, ремонтирующие мост снимали на сотовый телефон. жертв вроде нет. водила машины стоял на другой стороне.

[mingon]

winzard, в Нижнем Новгороде есть трамвай, оформленный в виде детского кафе :good: Нам надо вместо застройки торца ул. Окт. Революции такой предложить...

[Маруся]

winzard, в моем фэнтези мэпе трамвай проходит с Трамвайного проезда по Конева мимо твоего дома, потом по Юннатов далее на Николаева. Вот только там сейчас Центр им. Тенишевых хотят построить :(

Про себя так фантазируйте. Не надо нам там трамвая. До этого даже без маршрутки как-то жили.

[Сёма]

Маруся, там просто необходимы трамвай и троллейбус.а еще неплохо продумать вопрос электрички! :hi: