Медведева и Путина попросили сделать священников госслужащим

Интересно мнение форумчан.

Разговоры обо всем
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Медведева и Путина попросили сделать священников госслужащим

Сообщение Серафима Фагурел »

Медведева и Путина попросили сделать священников госслужащими.

Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов обратился к Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину с предложением приравнять служителей "традиционных" конфессий к государственным служащим, пишет "Независимая газета".
По мнению депутата, священники в последнее время чувствуют себя стесненными в средствах, пожертвования не покрывают текущих расходов, поэтому православным священникам, имамам и раввинам следует платить зарплату из государственных средств, а также установить льготы на тарифы ЖКХ.
В настоящее время, полагает депутат, "получается, что люди, выбравшие в своей жизни путь служения Богу, несения окружающим высоких идеалов добра и внимания к ближним, становятся заложниками решения финансовых вопросов, вызывая среди прихожан стойкие мифы о корыстном духовенстве".
В местной епархии РПЦ к предложению снизить тарифы на услуги ЖКХ для культовых учреждений отнеслись с энтузиазмом, отмечает издание.
По словам одного из местных священников, в его храме только на отопление в месяц уходит до 80 тысяч рублей, что превышает сумму пожертвований прихожан за тот же период. "Честно говоря, я с трепетом жду начала очередного отопительного сезона", - поделился протоиерей Николай Пичейкин.
В то же время об идее оказаться на содержании у государства он отозвался прохладнее, отметив, что это могло бы быть лишь "временной мерой" - на период экономического кризиса, который крайне негативно сказался на финансовом положении священнослужителей.
В настоящее время по российским законам церковь отделена от государства, которое, согласно конституции, является светским. Несмотря на это с 1 февраля 2010 года в вооруженных силах РФ должны были начать работать военные священники, оклад которых планировался в размере 20-25 тысяч рублей.
Официальной реакции Кремля, правительства РФ и руководства РПЦ на предложение Херианова пока не поступало.http://lenta.ru/news/2010/10/20/priests/
Чиновники в рясе
Волгоградский депутат предложил приравнять священнослужителей к госслужащим
2010-10-20 / Андрей Серенко

Священнослужители жалуются на бедность Церкви и ее паствы.
В Волгограде предложили приравнять священнослужителей к госслужащим с регулярной выплатой им должностных окладов. С такой инициативой к президенту Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину обратился депутат областного Законодательного собрания единоросс Роланд Херианов. Представители духовенства одобрили порыв депутата. Мнения светских экспертов разделились.
В специальном обращении к членам кремлевского тандема Роланд Херианов выразил обеспокоенность «вопросами финансового положения религиозных организаций в Волгоградской области и стране в целом». «Религиозные организации, являясь разновидностью некоммерческих организаций, не преследуют в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли. Несмотря на это, тарифы на электроэнергию, теплоснабжение, газоснабжение для таких организаций установлены наравне с предприятиями, занятыми производственной, торговой и иными видами предпринимательской деятельности», – говорится в обращении парламентария.
По словам Херианова, не менее драматично обстоит дело с личным финансовым состоянием российских священнослужителей: «Помимо текущих вопросов, связанных с работой храмов, священникам приходится ежедневно заботиться о благополучии своих семей. Многие православные батюшки являются многодетными отцами, воспитывают приемных детей. И очень часто они, как и их прихожане, сталкиваются с очень тяжелыми финансовыми проблемами».
По словам депутата, в силу таких обстоятельств священнослужителям приходится «искать способы увеличения своих доходов, испрашивая в храмах пожертвования за совершенствование таинств и треб, что нередко негативно воспринимается прихожанами, которые в большинстве своем не относятся к преуспевающему сословию». «В итоге получается, что люди, выбравшие в своей жизни путь служения Богу, несения окружающим высоких идеалов добра и внимания к ближним, становятся заложниками решения финансовых вопросов, вызывая среди прихожан стойкие мифы о корыстном духовенстве», – заявил Херианов.
Депутат предложил перенять практику некоторых европейских государств, в которых четко определен статус священнослужителей и установлена зарплата, выплачиваемая государством. По мнению Херианова, нужно инициировать рассмотрение вопроса о приравнивании священнослужителей, представляющих традиционные религии, к госслужащим с установлением фиксированной оплаты их труда, а также ввести на всей территории РФ общий льготный порядок регулирования тарифов на предоставление коммунальных услуг Церкви. По мнению волгоградского единоросса, это может быть либо полное освобождение религиозных объединений от уплаты коммунальных платежей, либо приравнивание церковных потребителей к категории «население», а не «предприниматели».
Представители Волгоградской епархии РПЦ в целом с одобрением отнеслись к инициативе депутата. «Коммунальные платежи сегодня для Церкви – непосильная ноша, – заявил «НГ» управляющий делами Казанского кафедрального собора Волгограда протоиерей Николай Пичейкин. – Наш собор, как и другие храмы, приравнен к предприятиям, которые создают новую стоимость. В отопительный сезон коммунальные платежи только в нашем храме достигают 80 тысяч рублей в месяц. За четыре месяца активного отопительного сезона набегает такая сумма, которую наши прихожане просто не жертвуют. А других источников дохода у нас нет. Честно говоря, я с трепетом жду начала очередного отопительного сезона».
Более сдержанно протоиерей прокомментировал предложение о приравнивании священников к госслужащим: «Это вопрос политический. Так было в России до 1917 года. На нынешнем этапе развития нашего общества это было бы также положительно, но, на мой взгляд, как временная мера. Сегодня, в непростые времена, когда последствия экономического кризиса все еще остры, Церковь нуждается в помощи. И идея предоставления священнослужителям финансовой поддержки государства – как временная мера, на мой взгляд, заслуживает внимания».
Мнения волгоградских экспертов об инициативе Херианова разделились. По словам политолога Александра Стризое, предоставление льгот религиозным организациям является нецелесообразным: «Церковь в России отделена, согласно Конституции, от государства. Поэтому попытка переложить на государственный бюджет содержание корпорации священников как минимум выглядит странной. Как и попытка закрепить тем самым за церковными объединениями монополию на некую высшую функцию общественного служения. Учителя, врачи, библиотекари играют в современном обществе не менее значимую роль, чем церковные служащие, и они также вправе рассчитывать на льготные послабления со стороны государства. Более того, именно с них эти послабления и следовало бы начать».
Политолог Андрей Миронов, напротив, считает предложения Херианова политически перспективными: «Церковь и государство ищут сегодня новые пути для взаимодействия. Недавняя идея президента о направлении в части Российской армии капелланов – один из признаков растущего внимания властей к церковному авторитету. Экономические преференции церковным организациям могут быть востребованы в преддверии парламентских и президентских выборов. В электоральных процессах роль религиозных авторитетов заметно возрастает. И партия власти, борющаяся за голоса избирателей в непростой социально-экономической ситуации, вряд ли станет пренебрегать церковным ресурсом».
Волгоград http://www.ng.ru/regions/2010-10-20/6_popes.html
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Мистер Смитт »

..... даже и не знаю как на это ответить :unknw:
..... наверное не стоит мешать Божий дар с яишницей :pardon:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Walking Past
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 03 окт 2003, 15:14
Откуда: :адуктО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Walking Past »

Предлагаю добавить и третью палату парламента - Священный Синод.
Последний раз редактировалось Walking Past 20 окт 2010, 12:34, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
gidra500
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение gidra500 »

и не забыть бы про церковную десятину
Аватара пользователя
Sterh
Сообщения: 16434
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 21:42
Настоящее имя: Макс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Sterh »

Царя-батюшку верните!
Аватара пользователя
gidra500
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение gidra500 »

Sterh писал(а):Царя-батюшку верните!
готово!
Вложения
tcar.gif
tcar.gif (104.45 КБ) 2569 просмотров
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Ecstasy Lover »

У депутата Х... явно не все с головой в порядке! Видать забыл, что Россия по Конституции - светское государство. Лучше бы позаботился об учителях и воспитателях детских садов эти люди тоже несут высокие идеалы добра и внимания к ближним.
По поводу того, что "священники в последнее время чувствуют себя стесненными в средствах". 3 маааленьких иллюстрации....
1. Отдыхали этим летом с женой на курорте в сельской местности. Местный поп ездит на Toyota Сorolla.
2. Отдых закончился, поехали домой, завернули любопытства ради в один провинциальный город. У одной из церквей наблюдали, как совсем молоденький попик садился в FIAT Doblo.
3. Недалеко от дома, где сейчас живем, находится подворье некоего женского монастыря. Каждое утро туда приезжает вести службу поп на KIA Sorento...
А недавно, в Ярославле член попечительского совета Фонда поддержки Русской православной церкви Ярославской епархии Владимир Голубев, разбил и утопил в тутаевской грязи свой "бентли" стоимостью 8 лимонов.
http://ribkprf.narod.ru
Неужели и Ярославские священники, имея такого попечителя, чувствуют себя стесненными в средствах?
Эти лоснящиеся морды алкают исключительно дорогущий коньяк, летают бизнес-классом, живут в люксовых отелях, носят от трусов до рясы "от кутюр", сидят на коксе, катаются без правил на крутых тачках, НЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ, любят мальчиков и ПОЛОЖИЛИ НА ЗАКОН.
Т.е. живут один в один как отечественные чиновники и поп-звёзды.
Депутат, ты что, совсем выбился из сил?! Во все времена церковь была отделена от государства, но если следовать логике депутата, то государство при таком раскладе становится не светским, а религиозным. А это не допустимо! Попы и так имеют преференции от государства в виде возможности без пошлин торговать алкоголем и табачными изделиями, чем они с успехом и пользуются. Народу достаточно вас дармоедов и бездельников коррумпированных содержать. а тут еще и попов желают посадить на шею. Совсем обнаглели "слуги народа!"
Я хочу задать вопрос депутату Херианову: на каком основании я как человек неверующий должен оплачивать жалование священнослужителей? Где тут логика? У нас в стране много больных детей, которым государство не желает помочь, а здоровые бородатые дядьки, как мне кажется, могут и сами себе на пропитание заработать.
Пусть село поднимают, с такими репами, даже трактор не нужен.
Присоединяюсь полностью, мало того что толпу дармоедов из МВД кормить приходится еще и "служителей культа" подкармливать. пусть Патриарх часы свои толкнет, Николай Пичейкин десять лет красным деревом приход отапливать сможет.
Было предложение обложить налогами доходы священников с треб, но священники возмутились, предложение отклонили. В Библии написано, что налоги платить необходимо: "Отдай кесарю кесарево". А для наших попов Библия - не авторитет. Снизить для них тарифы на услуги ЖКХ - это повысить эти тарифы для нас. Приравнять их к госслужащим, но госслужащие получают деньги из бюджета, то есть из средств налогоплательщиков, из которых подавляющее большинство - атеисты. Почему атеисты должны содержать служителей традиционных конфессий? Почему только традиционных, когда у нас ещё не отменили свободу совести? Если священнику или имаму маловато доходов, то он волен избрать себе любое другое поприще деятельности.
Как же народ единодушен. :rofl:
Я бы сказал, даже зол.
Комментарии отсюда.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/574420/cat/42
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Bergman »

Депутат волгоградской областной думы Роланд Херианов
явно попутался...

Категорически против!

PS. Еще бы в ЕР всех принудительно записали... Какие только [извините] не становятся депутатами.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
)I(ap
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 14 апр 2005, 21:18
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение )I(ap »

спасибо, поржал.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение viktor_ccs »

нет слов.
тупизм.
улыбнуло про "традиционные" конфессии. и в религии есть те, кто "ровнее"
Pittore
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Pittore »

Роланд Херианов
Оставлю в стороне распирающие меня комментарии по поводу имени.
Очевидно одно - провокатор.

Соответственно, корысть заложена в самой теме, а не в предмете изложения "мнения" Хер...ва.
Закройте её. Не провоцируйте разжигания межрелигиозной розни.
Аватара пользователя
Джокер
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 22:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Джокер »

Вообще-то церковники уже давно у нас чиновники, так как все основные конфессии деньги получают из бюджета... А вы и не заметили... Так что это просто констатация факта.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34386
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 1114 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение renatius »

Да тут не ржать, плакать надо :(
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Bergman »

Pittore писал(а):
Роланд Херианов
Оставлю в стороне распирающие меня комментарии по поводу имени.
Очевидно одно - провокатор.

Соответственно, корысть заложена в самой теме, а не в предмете изложения "мнения" Хер...ва.
Закройте её. Не провоцируйте разжигания межрелигиозной розни.
+1
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Dejmos »

Pittore писал(а): Соответственно, корысть заложена в самой теме, а не в предмете изложения "мнения" Хер...ва.
Закройте её. Не провоцируйте разжигания межрелигиозной розни.
Розни не будет, тем более межрелигиозной. Пока везде наблюдается только антирелигиозное единодушие. Точнее, антиРПЦ.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Мистер Смитт »

Dejmos писал(а):
Pittore писал(а): Соответственно, корысть заложена в самой теме, а не в предмете изложения "мнения" Хер...ва.
Закройте её. Не провоцируйте разжигания межрелигиозной розни.
Розни не будет, тем более межрелигиозной. Пока везде наблюдается только антирелигиозное единодушие. Точнее, антиРПЦ.
..... у меня лично не наблюдается :pardon:
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение olana »

http://www.constitution.ru

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Dejmos »

Ну что ж поделать: если у вас не появляется никакого возмущения при виде информации о очередных практически рейдерских захватах зданий библиотек и музеев (теперь то ясно, почему они так активизировались: денег на отопление храмов нет), и прочей подобной информации, которая уже не проникает в подконтрольные полутеократическому режиму зомбоящики, но которую еще можно увидеть в инете, то мне вас очень жаль :)

А по теме предложения депутата с говорящей фамилией даже и сказать ничего не могу, не нарушая правила форума... нет слов - одни эмоции. :cray:
Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение TAndrew »

Самое грустное, что подобный абсурд вполне может быть рассмотрен и одобрен нашим «правительством». Меня это не удивит.
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Мистер Смитт »

TAndrew писал(а):Самое грустное, что подобный абсурд вполне может быть рассмотрен и одобрен нашим «правительством». Меня это не удивит.
..... да не будет такого
..... ненужно это РПЦ
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение GreyCat »

[youtube][/youtube]
"так что пониже кланяйтесь! шутки в сторону" (с)
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение vg169 »

Отличная идея! Колдунам и шаманам - оклады депутатов Думы! Кашпировского - в национальные лидеры! Бабе Ванге - звание Героя (посмертно, кажется). Не забыть еще про цыганок-гадалок, избавителей от сглаза и пр. Деньги ведь в стране некуда девать...
antidot
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение antidot »

Если церковь не в состоянии оплачивать услуги ЖКХ, может ей стоит отказаться от части недвижимости, вместо того чтобы подминать под себя музеи, выставочные залы и т.п.?
antidot
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение antidot »

А есть ли на форуме представители РПЦ? Хотелось бы знать их мнение.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Iva »

А есть ли на форуме православные?
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Мистер Смитт »

Iva писал(а):А есть ли на форуме православные?
..... есть несколько человек
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Bergman »

Iva писал(а):А есть ли на форуме православные?
А что нужно?
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Пресс »

Iva писал(а):А есть ли на форуме православные?
А есть ли на форуме правоверные?
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Bergman »

Если про высказать своё мнение, то я уже ниже высказал, я категорически против установления такого статуса. Если по поводу поддержать холивар про любовь/нелюбовь к РПЦ, то я руководствуюсь пословицей "Собака брешет - караван идёт". Не зависимо от количества и озлобленности гавкающих... ))
Последний раз редактировалось Bergman 20 окт 2010, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Медведева и Путина попросили сделать священников госслуж

Сообщение Bergman »

Пресс-служба писал(а):
Iva писал(а):А есть ли на форуме православные?
А есть ли на форуме правоверные?
О, кстати! Очень бы хотелось их так же выслушать, равно как и другие конфессии.
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
Закрыто Пред. темаСлед. тема