В Смоленске упал самолет
с польским президентом
- Alice025
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
- Откуда: St. Petersburg
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Спасибо Тушкаша, спасибо Сергей.
на будущ. узелок на память
ЕСТЬ ЛИНК НА РАСШИФРОВКУ ПЕРЕГОВОРОВ НА БЛОГЕ НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ 1-3-4-3
на будущ. узелок на память
ЕСТЬ ЛИНК НА РАСШИФРОВКУ ПЕРЕГОВОРОВ НА БЛОГЕ НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ 1-3-4-3
Re: В Смоленске упал самолет
Я так и не понял,как считается скорость самолета?Dmitriy писал(а): Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было
Re: В Смоленске упал самолет
Я уже писал, что 10-ка которая в Смоленске это стационарный вариант 6-ки (НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЭТО).Карапузик писал(а):Гена, ыроде утверждали что там 10-ка стояла
Параметры у них одинаковые и схемотехника ОСНОВЫ одинаковая (отличия в не принципиальных местах).
Исполнение разное и внешне это видно. Антенны могут быть на одном вагоне или растащены каждый на свою подставку и т. д..
- OlegM
- Сообщения: 2195
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Я это всё понимаю. Но:Sergey_Us писал(а):Высота 100 м - по барометрическому высотомеру, выставленному по давлению аэродрома посадки. Показания баровысотомера от рельефа местности не зависят.OlegM писал(а):И скажите, почему РП утвердил высоту снижения до 100 м, зная, что это над самой глубокой точкой оврага?
1) Они почему-то перешли на РВ на этой высоте (или не перешли, а всё время шли по РВ)
2) У них сработал сигнал ВПР на 60-65 метрах
Я к тому, что если бы действительно шли до 60 по БВ, то прошли бы ближний на 70 метрах, и всё было бы ОК (там разница с РВ 15 метров).
РП, получается, не помог экипажу в трудной ситуации. Хотя, не знаю, юридически и не должен был :crazy:
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
для авионики самолета есть только приборная скорость и именно её он будет держатьstarr-per писал(а):Я так и не понял,как считается скорость самолета?Dmitriy писал(а): Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было
Re: В Смоленске упал самолет
При видимости 400 метров заходе по ОСП и подглядывая на ЖПС уже вроде сажусь, а вот при видимости 200, не очень.biglebowsky писал(а):Вопрос к виртуальным пилотам
Могу видео показать..
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
ну РП же не знает какую они там промеж собой высоту говорят.. он же её не слышит..OlegM писал(а): РП, получается, не помог экипажу в трудной ситуации. Хотя, не знаю, юридически и не должен был :crazy:
Re: В Смоленске упал самолет
Было.. скорее всего так: по тангажу((прямо перед БПРМ)Alice025 писал(а):Ага, значит
А вот как раз и нет.
Было три сигнала АБСУ
по тяге, через секунду.
потом по крену.
Re: В Смоленске упал самолет
У земли ветер был действительно слабый. А какой был на высоте 100м или круга? Помоему мы еще не знаем. В одном из своих постов я предположил что у них была приличная попутная составляющая.starr-per писал(а): Ветра мы знаем на аэродроме практически не было
2020 год - год великих потрясений
Re: В Смоленске упал самолет
Почему не видя? Стрелки на приводы поворачиваются, скорость снижения, высота.. может жпска чего еще кажет.starr-per писал(а):То есть ты считаеш,что идя в сплошном молоке,не видя ни одного ориентира,на самолете летящем как стрела точно в цель,экипаж вдруг начинает крутить колесики,совершенно не видя к чему это приведет?Kotofan писал(а): то есть экипаж крутил колесики и никак иначе.
Да еще может крутильщик левшей оказался и спутал по часовой,с против
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
тогда бы они перелетелиromant писал(а):У земли ветер был действительно слабый. А какой был на высоте 100м или круга? Помоему мы еще не знаем. В одном из своих постов я предположил что у них была приличная попутная составляющая.starr-per писал(а): Ветра мы знаем на аэродроме практически не было
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 18:28
- Откуда: г. Варшава
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
яма - dziura - дырамона писал(а):вот тут интересное интервью с летчиком-испытателем Акименковым
http://wiadomosci.onet.pl/2180118,12,ro ... ,item.html
он говорит, что в инструкции тушки запрещается приземление на автопилоте, что если бы приземлялись вручную, то катастрофы бы не было
еще говорит, чуть более, чем в километре от начала полосы имеется овраг. Температура в нем была более низкая. Это из него наплывал туман. Над оврагом не было восходящих потоков. Самолет подвергся разбалансировке (?) и "упал" в воздушную яму, которая образовалась над самой землей. Вертикальная скорость возросла в два раза - до 7 метров в секунду и даже больше. Капитан заметил это и дернул за руль, пробуя выправить машину. Но на высоте 30 метров это было уже практически невозможно
Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
Re: В Смоленске упал самолет
В контексте удаления от торца ВПП нас интересует путевая, т.е. относительно земной поверхности.starr-per писал(а):Я так и не понял,как считается скорость самолета?Dmitriy писал(а): Еще и приведенная к стандартной атмосфере и нулевой высоте. Просто относительно воздуха - это истинная.
Либо по прибору,который пересчитывает ее в зависимости от давления набегающего воздуха.
Или пилот считает ее по верстовым столбам на проходящей внизу дороги?
Ветра мы знаем на аэродроме практически не было
Приборная нужна для адекватного расчета аэродинамических характеристик независимо от высоты и соответственно плотности воздуха.
- Slavic
- ЕХИДЕН
- Сообщения: 2221
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 12:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
если знали, то почему попались?Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
- Карапузик
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
- Откуда: г. Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
а ответ почему они не потянули рукоятки на высоте 100 метров она не нашла?ЯЗП писал(а):
Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
Re: В Смоленске упал самолет
Приборная, это то что намеряет прибор направленный вперед по оси самолета. При этом чем выше скорость, тем сильнее самолет воздух от себя вперед толкает и приборная скорость меньше реальной становится, да так что при скорости 950, 575 кажет.starr-per писал(а):Еще раз,для .......................пока я не начал рисовать.Kotofan писал(а):во чего подумал то, при приборной 280 путевая то скорость будет другой примерно при приборной 280, путевая будет 295, это при горизонтальном полете. А при снижении со скоростью 10 м/с и приборной скорости 300 путевая 330-335 где-то. При 280 может быть 310.
Путевая,это горизонтальная относительно земли.
А приборная,это фактическая по наклонной глиссады?
Я сейчас в симе смотрю просто, сколько приборы показывают и реальную подглядываю, на это дело еще ветер влияет и может еще чего, но то что получилось, то и сказал. Почему при увеличении скорости снижения реальная растет а приборная нет, не понял сам. Может в симе реальная это не путевая а действительно реальная?
Re: В Смоленске упал самолет
Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?
Re: В Смоленске упал самолет
ЗЫЯЗП писал(а): ...
Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
viewtopic.php?p=6914285#p6914285
не прижилася идея, но может с надцатой попытки и .... :hi:
Re: В Смоленске упал самолет
Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?Гена писал(а): Я наблюда в 1978 году.
Но у нас в теме скорее всего не такие индикаторы.
Работала скорее всего вот эта система:
download/file.php?id=11682
Вот фотки РСП-6М2.
http://vzrto.ru/wp-content/uploads/2009 ... -6m2_2.jpg
http://vzrto.ru/wp-content/uploads/2009 ... -6m2_1.jpg
Обратите внимание НА САМУЮ МАЛЕНЬКУЮ АНТЕНКУ над курсовой антенной и по этому признаку можно идентифицировать.
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)
Re: В Смоленске упал самолет
Ыыы, меня тоже. :yahoo:Alice025 писал(а):Все пропало зараза все труды.
- OlegM
- Сообщения: 2195
- Зарегистрирован: 01 июн 2010, 15:39
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Хм, и 2-й пилот знал о ее существовании уже за 10 км? Если он такой телепат, то что же не посадил самолет? :aggressive:ЯЗП писал(а):Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
Re: В Смоленске упал самолет
Я подпИску давал.starr-per писал(а): ...
Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)
Извини великодушно.
Re: В Смоленске упал самолет
Я полный профан как в авиации,так и радиолокации.Гена писал(а):Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?
Просто занимался 12 лет инженерным 3D моделированием(SW.Catia)
Просто стало интересно для себя посмотреть на это дело в реальных размерах.
Выложенные здесь схемы очень сильно сжаты по горизонтали и дают искаженное представление о реальных размеров,особенно страшно делается людям несведущим.
Если приличное что-нить получится,выложу
Re: В Смоленске упал самолет
Вот, нарисовал, оценивайте.Гена писал(а):Уважительно:
starr-per, а может Вам отдельную тему сразу открыть?
Типа "Рисуем по умному. Приглашаю всех!"
Так было бы намного продуктивнее для Вас и самое главное ДЛЯ ИСТИНЫ!!!
Как считаете?
Re: В Смоленске упал самолет
Если ничего не делать, то перелетишь. Но я о том, что у них была большая путевая скорость и они постоянно "догоняли" глиссаду, как говорят пилоты:"хвост трубой держали", а движки, чтобы выдержать заданую приборную, переводились на меньший режим.Карапузик писал(а): тогда бы они перелетели
Последний раз редактировалось romant 05 июн 2010, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
2020 год - год великих потрясений
-
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 18:28
- Откуда: г. Варшава
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Вот в том дело. "Уходим" сказал, но почему не ушли???OlegM писал(а):Хм, и 2-й пилот знал о ее существовании уже за 10 км? Если он такой телепат, то что же не посадил самолет? :aggressive:ЯЗП писал(а):Мне кажется, что Мона нехотя нашла ответ на вопрос, о какой то дыре говорил 2-ой пилот. воздушная дыра.
Re: В Смоленске упал самолет
Я тоже,но в 71 году. Если ты в 78-м как пишеш. Тогда это очень серьезно.Гена писал(а):Я подпИску давал.starr-per писал(а): ...
Если ты наблюдал,скажи пожалуйста какое отклонение может на глиссадном локаторе увидеть диспетчер?
10 метров,или 100 метров,как писали некоторые(если 100,тогда он нафик не нужен)
Извини великодушно.
До тех кто давал с 78-го по 80 проклятый Сталин говорят может еще дотянуться
Re: В Смоленске упал самолет
А почему опять в воздухе заканчивается?leopold писал(а): Вот, нарисовал, оценивайте.
Они что,до сих пор там висят?