В Смоленске упал самолет

[Aml]

Мне жаль Вас, как журналиста, если Вы считаете, что СМИ верить нельзя)

Увы, опыт...
Что касается объективности информации МАК
Мое мнение: если он что-то утверждает, то так оно и есть. Поскольку это официальный орган расследования и любые всплывшие потом сведения о ложной информации - это серьезный скандал.
Т.е. МАК с высокой долей вероятности говорит правду. Но также очевидно, что не всю известную ему правду.

В этом плане СМИ может выдвигать любые версии и излагать их в любой форме, не противоречащей законодательству (свобода слова). Достоверность версий никто не гарантирует и в случае недостоверности - никто не отвечает.
Поэтому я и пишу, что информация СМИ априоги менее достоверна, чем информация МАК.
Еще менее достоверна информация интернет-ресурсов.

Мне жаль Вас, как журналиста, если Вы считаете, что СМИ верить нельзя)

Я считаю, что безоговорочно верить нельзя никому: ни официальным источникам информации, ни СМИ, ни Интернет.

[zal]

и
какой автопилот если у них был перед березой маневр с вертикальной 10м в сек из 2 и снова в 2?

[Александр Леонов]

То что режим стабилизации работал до стокновения ИМХО говорит о том, что экипаж не прикладываел управляющих усилий к штурвалу,

===Э==
а кто прикладывал усилия?
значит или автопилот с дефектом или пилот собственноручно выставил целью березу

1.никто не прикладывал, потому что если приложить услия то нажмутся концевые выключатели и режим стабилизации отключиться, по тому каналу по которому приложили усилия, и будет отключен пока будут приложены эти усилия, а когда усилия снимутся то режим стабилизации включиться и начнется стабилизация того положения которое занял самолет после снятия усилий.
2.нет дифекта не было
3.березу пилотне мог увидить, но траеторию да установил собственноручно а потом предоставил выдерживать эту траекторию автопилоту, а то что эта траектория привела к березе это как говориться частный случай

[Grum_]

У них был как раз штурвальный заход, для автоматического надо ИЛС

Причем тут ИЛС и автоматические режимы работы АБСУ??

РЛЭ 4.6.1.

При построении предпосадочного маневра и в процессе выполнения захода на посадку могут использо-
ваться следующие автоматические режимы АБСУ:
- в продольном канале СТАВИЛ ПРОДОЛ и управления от рукоятки СПУСК - ПОДЪЕМ при выдерживании заданной скорости полета экипажем;
- в боковом канале СТАВИЛ БОКОВ и управления от рукоятки РАЗВОРОТ, НВУ;
- управления и стабилизации скоростью полета через АТ совместно с автоматическим режимом работы
АБСУ. В боковом канале рекомендуется использовать режим ЗК, в продольном канале Н.

[zal]

но тогда он должен был быть значительно (на 70-80м) идти ниже глиссады, причем издалека,

----
правильно, такая и была моя версия на форуме

[Александр Леонов]

Причем тут ИЛС и автоматические режимы работы АБСУ??

А причем здесь ваша цитата из РЛЭ и заход на посадку)))

[Luden]

Видимо в кабину самолёта всё же заглянул пассажир №1, чтобы "проинструктировать" экипаж, который включая автопилота стоял по стойке "смирно" и видимо в ней оставался после его ухода. Ясно же намекнули, что фамилия заглянувшего известна (широко известна), но её не назовут (потому что выборы, и чтобы светлую память погибшего не запятнать). Имхо.

Домыслы..похожие на правду.
Высоты над ДПРМ нет. Может развернулись над ДПРМ.
А ничего не объяснили...
Вместо конфетки - мусольку.

[shegy]

"Некоторые коммерческие самолеты оснащены автоматическими системами посадки, что позволит самолетам приземляться без перехода от инструментов для визуального условия для нормальной посадки. Такие операции требуют Автоленд специализированного оборудования, процедур и подготовки кадров и привлечь самолет, аэропорт, и экипажа. Автоленд является единственным способом некоторые крупные аэропорты, такие как Париж-Шарль де Голль, аэропорт продолжать функционировать в любой день года. Некоторые современные самолеты оснащены расширенной системы видения на основе инфракрасных датчиков, которые обеспечивают целый день, как визуальная среда и позволяют производить операции в условиях и в аэропортах, которые иначе не пригодны для посадки. "

[Александр Леонов]

shegy, ни борт разбившийся в Смоленске ни аэродром не относятся к этим некоторым случаям

[мона]

получается что самолет был сбалансирован и шел ровно, но тогда он должен был быть значительно (на 70-80м) идти ниже глиссады, причем издалека, но тогда должен был блажить РП, но о перговорах с землей нам почему то ничего не говорят, как и о том как выдерживалась глиссада, а ведь эта инфа у них есть

может быть, имеет смысл сосредоточиться на анализе именно тех моментов, которые тщательно обходятся и замалчиваются во всех, доступных на данный момент, официальных отчетах о ходе следствия? похоже, что именно там собака порылась

[makstrader]

Мне жаль Вас, как журналиста, если Вы считаете, что СМИ верить нельзя)

Увы, опыт...
Что касается объективности информации МАК
Мое мнение: если он что-то утверждает, то так оно и есть. Поскольку это официальный орган расследования и любые всплывшие потом сведения о ложной информации - это серьезный скандал.
Т.е. МАК с высокой долей вероятности говорит правду. Но также очевидно, что не всю известную ему правду.

В этом плане СМИ может выдвигать любые версии и излагать их в любой форме, не противоречащей законодательству (свобода слова). Достоверность версий никто не гарантирует и в случае недостоверности - никто не отвечает.
Поэтому я и пишу, что информация СМИ априоги менее достоверна, чем информация МАК.
Еще менее достоверна информация интернет-ресурсов.

Я понял, Вы верите государству больше, чем коллегам.
А с учетом того, что за любым правительством (а именно правительство я подразумеваю, когда говорю "государство", и думаю, что Вы с этим согласитесь) стоят определенные люди с большими бабками, то, выходит, именно им Вы и верите.
А здесь Вы выступаете как журналист или частное лицо? )

[Карапузик]

makstrader, то есть вы Латыниной ве рите больше чем МАК и Полякам.. причем не говорилось что это была именно ILS..

[Карапузик]

Aml, тогда у них должна быть ошибка по высоте на барике

да вот не получается судя по сигналу ТАВС

[Александр Леонов]

мона, дык мы как раз и не можем сосредоточится потому что эти моменты замалчиваются, анализировать то не чего

[Александр Леонов]

Aml, тогда у них должна быть ошибка по высоте на барике

да вот не получается судя по сигналу ТАВС

А че ТАВС разве контролирует полет по глиссаде

[мона]

мона, дык мы как раз и не можем сосредоточится потому что эти моменты замалчиваются, анализировать то не чего

ну тогда пока хоть настраивайтесь и нацеливайтесь в нужном направлении.. мы в вас верим:)

[Viktor115658]

Обратил внимание на один пункт из последней информации МАК:
"c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел."

[Rijanin]

Обратил внимание на один пункт из последней информации МАК:
"c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел."

Да, в момент вылета из Варшавы.

[Александр Леонов]

ну тогда пока хоть настраивайтесь и нацеливайтесь в нужном направлении.. мы в вас верим:)

Я думаю надо ждать точных данных по глиссаде радиообмен с землей.

[мона]

Обратил внимание на один пункт из последней информации МАК:
"c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел."

то есть к ним в самолетик посадили всю элиту и отправили туда, не зная куда? :shok:

[Mady Aleksandrova]

Я понял, Вы верите государству больше, чем коллегам.

Если бы коллеги доказывали свою профпригодность хотя бы в 50%. Спасибо, уже такого поначитались...

[Aml]

А здесь Вы выступаете как журналист или частное лицо? )

Как частное лицо. В настоящий момен я доцент ВУЗа, но остаюсь членом Союза журналистов РФ.

[Luden]

Обратил внимание на один пункт из последней информации МАК:
"c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел."

Так ещё ж Энергетик писал, что всё метеооборудование вывезли. Канал "метео" - очень серьёзный канал у нас, гражданских. Да я писал об этом. И тогда это всё очень подробно... обсуждалось (в смысле - на тех страницах).
И так было понятно что - не имел. Откуда? :unknw:

[Aml]

А с учетом того, что за любым правительством (а именно правительство я подразумеваю, когда говорю "государство", и думаю, что Вы с этим согласитесь) стоят определенные люди с большими бабками, то, выходит, именно им Вы и верите

.
За каждым СМИ стоят определенные люди с большими бабками. Получается, что этим людям вы верите?

[Александр Леонов]

Меня вот этот пункт чего то настораживает:
b. Изучить материалы судебно-медицинской экспертизы членов летного экипажа.

[Luden]

А здесь Вы выступаете как журналист или частное лицо? )

Как частное лицо. В настоящий момен я доцент ВУЗа, но остаюсь членом Союза журналистов РФ.

Врёте - Вы агент ЦРУ по смоленской области.
Но для меня Вы человек очень много сделавший для того, что бы здесь было что обсуждать.

[starr-per]

Схема с сайта МАК

Все знакомо, в принципе.

У кого-то вопрос возникал про кабину пилотов.
Похоже от нее вообще ни чего не осталось

[ПЛБ]

Получается, РП им - "Уходите на второй!!! а они и ухом не ведут. Кого они слушали тогда? Может Як полетом руководил?

[Viktor115658]

Обратил внимание на один пункт из последней информации МАК:
"c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел."

Так ещё ж Энергетик писал, что всё метеооборудование вывезли. Канал "метео" - очень серьёзный канал у нас, гражданских. Да я писал об этом. И тогда это всё очень подробно... обсуждалось (в смысле - на тех страницах).
И так было понятно что - не имел. Откуда? :unknw:

При чём тут метеооборудование?
Аэронавигационная информация (данные) — сведения об аэродромах (аэроузлах), касающиеся характеристик и фактического состояния аэродромов, о порядке воздушного движения в районе аэродромов, о воздушных трассах и их оборудовании радио-электротехническими средствами, а также другие сведения, необходимые для организации, выполнения и управления полетами. В России предоставляется, главным образом, ЦАИ ГА, за рубежом — компанией Jeppesen.

[Александр Леонов]

Мы не знаем что им РП говорил