В Смоленске упал самолет

[Aml]

Разница 2 ч, так как у нас есть летнее время. Но момент катастрофы это точно 8:56 по варшавскому - 10:56 по московскому времени. Никогда не слышал про другое время.

При падении самолет зацепил и оборвал провода ЛЭП. Время повреждения документально зафиксировано энергетиками с точностью до секунды. От них я и получил информацию. Время обрыва примерно 10 часов 40 минут (более точно не запомнил, по-моему 10:39:50)

[мона]

Здравствуйте все!
возможно это здесь уже обсуждалось, но вот это муссируется у поляков в числе прочих вопросов

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,7792 ... _przy.html

Polska prokuratura chce, by strona rosyjska ustaliła kto, w jakim zakresie i po co wykonywał prace przy oświetleniu lotniska w Smoleńsku bezpośrednio po katastrofie prezydenckiego samolotu

Польская прокуратура хочет, чтобы российская сторона установила, кто и с какой целью проводил работы, касающиеся освещения аэропорта в Смоленске непосредственно после катастрофы президентского самолета?

якобы сразу после катастрофы менты и военные создали оцепление и меняли лампы в прожекторах ВПП

wymieniano żarówki w oświetleniu pasa lotniska. Padały sugestie, że oświetlenie wcześniej mogło być niesprawne.

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

[kommentator]

Кто нить скиньте пожалуйста тех.характеристики РСП которая на Северном установлена. Интересуют в частности углы по глиссадному каналу (если он там есть)

[winzard]

Разница 2 ч, так как у нас есть летнее время. Но момент катастрофы это точно 8:56 по варшавскому - 10:56 по московскому времени. Никогда не слышал про другое время.

Поясню, 10:56 - это время, когда было зарегистрировано событие. Порядок такой.

[Aml]

Aml, ей-богу, зря ты сказал про 10:40.

ХАМмер, точное время катастрофы все равно будет фигурировать в официальных отчетах. Поэтому повод для "поиска ведьм" будет в любом случае. А про то, что авария была в 10:40 здесь на форуме писали еще несколько дней назад (почти сразу после катастрофы). Но я написал впервые вчера, когда получил подтверждение этой информации.

[Ecstasy Lover]

Здравствуйте все!
возможно это здесь уже обсуждалось, но вот это муссируется у поляков в числе прочих вопросов
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,7792 ... _przy.html

Polska prokuratura chce, by strona rosyjska ustaliła kto, w jakim zakresie i po co wykonywał prace przy oświetleniu lotniska w Smoleńsku bezpośrednio po katastrofie prezydenckiego samolotu

Польская прокуратура хочет, чтобы российская сторона установила, кто и с какой целью проводил работы, касающиеся освещения аэропорта в Смоленске непосредственно после катастрофы президентского самолета?
якобы сразу после катастрофы менты и военные создали оцепление и меняли лампы в прожекторах ВПП

wymieniano żarówki w oświetleniu pasa lotniska. Padały sugestie, że oświetlenie wcześniej mogło być niesprawne.

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

Так это освещение виновато?
Не надоело?
Кстати, что бы полькой прокуратуре не проверить, почему служба безопасности польского президента при инспектировании возможности и готовности аэродрома к приему борта не проверила исправность наземного осветительного оборудования?
Неужели русским доверились? НЕ ВЕРЮ.

[winzard]

Здравствуйте все!
возможно это здесь уже обсуждалось, но вот это муссируется у поляков в числе прочих вопросов

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,7792 ... _przy.html

Polska prokuratura chce, by strona rosyjska ustaliła kto, w jakim zakresie i po co wykonywał prace przy oświetleniu lotniska w Smoleńsku bezpośrednio po katastrofie prezydenckiego samolotu

Польская прокуратура хочет, чтобы российская сторона установила, кто и с какой целью проводил работы, касающиеся освещения аэропорта в Смоленске непосредственно после катастрофы президентского самолета?

якобы сразу после катастрофы менты и военные создали оцепление и меняли лампы в прожекторах ВПП

wymieniano żarówki w oświetleniu pasa lotniska. Padały sugestie, że oświetlenie wcześniej mogło być niesprawne.

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

Наверное с такой целью, что ночью самолеты садились.

[Beatle]

Здравствуйте все!
возможно это здесь уже обсуждалось, но вот это муссируется у поляков в числе прочих вопросов

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,7792 ... _przy.html

Polska prokuratura chce, by strona rosyjska ustaliła kto, w jakim zakresie i po co wykonywał prace przy oświetleniu lotniska w Smoleńsku bezpośrednio po katastrofie prezydenckiego samolotu

Польская прокуратура хочет, чтобы российская сторона установила, кто и с какой целью проводил работы, касающиеся освещения аэропорта в Смоленске непосредственно после катастрофы президентского самолета?

якобы сразу после катастрофы менты и военные создали оцепление и меняли лампы в прожекторах ВПП

wymieniano żarówki w oświetleniu pasa lotniska. Padały sugestie, że oświetlenie wcześniej mogło być niesprawne.

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

только разницы нет, даже если его там вообще небыло....

[Aml]

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

Даже если так, что из того? Самолет километр не долетел до этого места и ему было все равно, есть там лампы или нет.
Т.е. в любом случае это не могло быть ни причиной аварии, ни сопутствующем ей фактором.

А для чего это делалось - уже не раз писали. Планировались ночные посадки самолетов МЧС и Путина.

[winzard]

Aml, Путин же на вертолете прилетел. Но минимум лаборатория облет ночью делала, я слышал сам звуки двигателей.

[ХАМмер]

Но я написал впервые вчера, когда получил подтверждение этой информации.

Еще раз большое спасибо за технически грамотные шаги по реконструкции картины происшествия по тем свидетельствам, которые можно получить из открытых источников, находясь в Смоленске. Если бы не вы - недостаток определенности порождал бы на 1-2 порядка бОльшее количество гипотез, версий, догадок, фантазий и обвинений.

Виртуально снимаю шляпу.

[мона]

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

Даже если так, что из того? Самолет километр не долетел до этого места и ему было все равно, есть там лампы или нет.
Т.е. в любом случае это не могло быть ни причиной аварии, ни сопутствующем ей фактором.

А для чего это делалось - уже не раз писали. Планировались ночные посадки самолетов МЧС и Путина.

спасибо за разъяснения.. извините за пьяные вопросы - что вижу (читаю у поляков), то пою:)

[Карапузик]

возникли предположения, что ранее освещение могло быть неисправно

исправно оно было или нет Борту №1 это бы не помогло, он не долетел до этих фонарей. Воо узнаю ляхов.. не важно как но Россия все равно должна быть виноватой

[cmpt]

хачу видеть approach charts - XUBS

[Олег_Григорьевич]

А вот откройте картинку Амелина и посмотрите ещё разок - где предполагаемая просадка начинается?

место просадки не определено, Амелин рисовал примерную картину что могло происходить с самолетом непосредственно перед контактом с деревьями вплоть до падения, где но начал падать только в самописцах

Я внимательно слежу за темой и читаю все сообщения (кроме удалённых Winzard). Конечно это всё предположения и допущения.
Но других данных нет, и, полагаю, не появится.
Официальная же версия, просто поставит крест на этих попытках узнать правду уже сейчас, и зачем этот ваш МАК тянет - я понять не могу.
Объявили бы в первый день - виноват ХХ - и всё. Наверняка уж и фоткать не поехал бы никто.
Прошу прощения, отвлёкся.
Ещё раз спасибо форумчанам, соболезнования полякам.

[мона]

Polski wywiad monitorował lot Tu-154

Polska Służba Kontrwywiadu Wojskowego na bieżąco otrzymywała informacje o położeniu prezydenckiego Tu-154 w drodze do Smoleńska, twierdzi "Rzeczpospolita".

Informacje, które wpływały do SKW, były zbliżone do tych przesyłanych przez zwykłe urządzenia GPS. Były to dane m.in. o położeniu maszyny, jej wysokości i prędkości.

Z ustaleń "Rzeczpospolitej" wynika, że SKW najprawdopodobniej już w momencie katastrofy posiadała też nagrania m.in. rozmów pilotów samolotu z wieżą kontroli lotów. Wojskowe służby mają bowiem tajną stację nasłuchową. SKW nie chce jednak oficjalnie komentować sprawy.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,7786 ... u_154.html

Польская разведка мониторила полет Ту-154

Польская Служба Военной Контрразведки (СВК) непосредственно в реальном времени получала информацию о местонахождении президентского Ту-154 на пути к Смоленску, утверждает "Республика".

Сведения, поступавшие в СВК, были подобны тем, которые поступают от обычных устройств GPS. Это были данные в том числе о местоположении машины, ее высоте и скорости движения.

Из материалов "Республики" следует, что СВК вероятнее всего уже в момент катастрофы располагала также в том числе и записями разговоров пилотов самолета с центром управления полетами, так как военные службы имеют секретную прослушивающую станцию. СВК однако не дает официальных комментариев по делу.

[Гена]

Вместо подсчета лампочек, польская прокуратура должна пытать пилотов ЯК-40.
Конразведку свою прокуратуре пытать ни кто не позволит.
Вся информация в самописцах борта и в переговорах экипажа на всем пути к аэродрому начиная от Варшавы.

[Aml]

и зачем этот ваш МАК тянет - я понять не могу.

Олег_Григорьевич, получается, что МАК такой же наш, как и ваш - http://www.mak.ru/russian/russian.html

Межгосударственный авиационный комитет (МАК) учрежден на основании подписанного 30.12.1991 межправительственного "Соглашения о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства" (Соглашение). Данным Соглашением МАК определен исполнительным органом 12 государств бывшего Союза ССР по делегированным государствами функциям и полномочиям в области гражданской авиации и использования воздушного пространства.

Участниками Соглашения к настоящему времени являются Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Грузия, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина.

[winzard]

мона, это было уже вчера.

[Ecstasy Lover]

Я внимательно слежу за темой и читаю все сообщения (кроме удалённых Winzard). Конечно это всё предположения и допущения.
Но других данных нет, и, полагаю, не появится.
Официальная же версия, просто поставит крест на этих попытках узнать правду уже сейчас, и зачем этот ваш МАК тянет - я понять не могу.
Объявили бы в первый день - виноват ХХ - и всё. Наверняка уж и фоткать не поехал бы никто.
Прошу прощения, отвлёкся.
Ещё раз спасибо форумчанам, соболезнования полякам.

Кто нибудь компетентный дайте ответ товарищу сколько в среднем по времени расследуется авиакатастрофа, а так же сколько времени расследовала авиакатастрофу под Донецком Украина.

[winzard]

Aml, ухты, а я думал, что МАК - это вообще международная, т.е. +европа +сша.

[ХАМмер]

Aml, ухты, а я думал, что МАК - это вообще международная, т.е. +европа +сша.

Двое нас таких... Оттого и удивило меня, что Председатель МАК (интервью было в каких-то новостях) - русская. Но перепроверить инфу поленился.
Теперь всё становится на свои места.

[Victor64]

Те, кто всё еще верит в 100%-ую достоверность инфорамции, подаваемой СМИ, отправляется считать количество сообщений в СМИ про четыре попытки захода на посадку.

Именно благодаря этому несуществующему интервью РП ,обсуждение несуществующего "нырка" занимает свыше 200 страниц форума.
Ранне я приводил ссылку из "Известий" ,судя по тому, что говорили школьники, они тоже видели это снижение.Остается только проверить ,дополнительно ,с того места где они находились видно снижение самолета (над 12 -этажным домом) или нет.

[Карапузик]

Но других данных нет, и, полагаю, не появится.
Официальная же версия, просто поставит крест на этих попытках узнать правду уже сейчас, и зачем этот ваш МАК тянет - я понять не могу.
Объявили бы в первый день - виноват ХХ - и всё. Наверняка уж и фоткать не поехал бы никто.
Прошу прощения, отвлёкся.
Ещё раз спасибо форумчанам, соболезнования полякам.

МАК он не наш он международный, МАК не определяет виновных и степень виновности, это делает суд. Задача МАК максимально полно востановить картину происшествия. До конца расследования МАК никаких выводов не дает обычно

[Grum_]

Кто нибудь компетентный дайте ответ товарищу сколько в среднем по времени расследуется авиакатастрофа, а так же сколько времени расследовала авиакатастрофу под Донецком Украина.

катастрофа 22.08.06
информация тех. комиссии 02.03.07

только причем тут Украина?

[мона]

здесь по ссылке реконструкция полета
http://plej.gazeta.pl/plej/0,0.html#film=105748_7760794

сплошная черная - правильная траектория
красный пунктир - фактическая траектория движения

перед заходом на посадку пилот сделал три круга на высоте несколько сот метров, чтобы настроить аппаратуру (?) для приземления

пилот пытался поднять машину, но не смог

Pilotom zabrakło 10-15 m wysokości - mówi o katastrofie w Smoleńsku Aleksiej Korocznin, były pilot myśliwców i główny energetyk lotniska Siewiernyj. Wszystko wskazuje na to, że kapitan prezydenckiego Tu-154 sam podjął decyzję o lądowaniu

Пилотам не хватило 10-15 метров высоты - говорит о катастрофе в Смоленске Алексей Корочнин, бывший летчик-истребитель и главный энергетик аэродрома Северный. Все указывает на то, что командир президентского Ту 154 сам принял решение о приземлении.

[Grum_]

Карапузик, МАК он не международный, а межгосударственный.

[Aml]

Aml, ухты, а я думал, что МАК - это вообще международная, т.е. +европа +сша.

Я тоже так думал, пока не глянул в поисковик. А может их два? Сейчас погуглю.

[Grum_]

Aml, можешь не искать. один он.

[Олег_Григорьевич]

и зачем этот ваш МАК тянет - я понять не могу.

Олег_Григорьевич, получается, что МАК такой же наш, как и ваш - http://www.mak.ru/russian/russian.html

[/quote]
А, спасибо за разъяснение, тогда конечно всё проще,
я ведь наивно полагал, что молчат дня 3-4, чтоб версию отшлифовать,
а с участием Украинских чиновников это надолго - там не шлифуют, а скорее со СМИ тогруются, как бы повыгднее.... Ну их.

Вам лично, хотел бы выразить признательность и уважение за активную гражданскую позицию.