В Смоленске упал самолет

[Aml]

Кто про что, а я про схему.
Думаю, где-то так все было:

[ex_pilot]

Как Вам такая вот цитата с forumavia:

"Принимали борт военные. Мой товарищ. Боюсь за него. Зам. главкома нагло врёт - ОСП с РСП, курсоглиссада не облётана, борт упал в районе БПРМ, чуть левее.
Очевидец звонил, говорил что пытался уйти на второй круг, там трасса в 50м от БПРМ, и утверждает, что из самолета что то сыпалось - и сразу же с креном удар об землю ."

Да, вообщем-то, вне контекста - никак. Борт и вправду упал в районе БПРМ и чуть левее. Есть прямая ссылка на цитируемую страницу?

Тут: http://www.forumavia.ru/forum/2/9/15201 ... 29_3.shtml

БПРМ выглядит аналогично убитым. Удивляюсь, как можно было принимать литерный борт в таком месте...

Если не трудно - в чем неисправность БПРМ?

Речь шла о его состоянии. На фото ярко ближний привод смотрится.

[ex_pilot]

Кто про что, а я про схему.
Думаю, где-то так все было:

ИМХО носок левой плоскости никак не мог лететь по такой странной траектории.

[ZHmypEGG]

Кто про что, а я про схему.
Думаю, где-то так все было:

ИМХО носок левой плоскости никак не мог лететь по такой странной траектории.

как раз таки запросто, при такой скорости, не зря тут пример привели: когда об дерево для костра толстые палки ломают, обломок именно так себя и ведет...

to Aml: еще раз огромное спасибо человеческое, за то что занимаешься народным расследованием и восстановлением картины!

[ex_pilot]

Кстати, ИКАО - это международная организация гражданской авиации. К военной авиации её рекомендации и стандарты никакого отношения не имеют.

Действительно, ИКАО не имеет отношения к гражданской авиации.

О как... Ну-ну... :)

А вот получение разрешения на перелёт ВС Польша получала от гражданского российского Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиация) в порядке, учитывающем «положения, предусмотренные Конвенцией о международной гражданской авиации» (п. 1.4. «Временного порядка реализации Федеральным агентством воздушного транспорта полномочий авиационных властей по выдаче разрешений на выполнение международных нерегулярных полетов, в том числе по перевозке воздушным транспортом пассажиров (грузов) в случаях, предусмотренных международными соглашениями»). Росавиация же, и согласовывала все вопросы, связанные с этим перелётом. Естественно, учитывая рекомендации ИКАО для гражданской авиации.

Это снова неестественно, т.к. разбившийся борт был военным, а не гражданским.

Ознакомьтесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/36-й_Специ ... анспортный_ авиационный_полк

"Полк Воздушных сил Польши, образованный 25 февраля 1945 года. В основном полк выполняет задачи по транспортировке высших государственных лиц Польши, однако также выполняет и другие задания, связанные, например, с оказанием гуманитарной помощи. Полк базируется на 1-й авиабазе в Варшавском аэропорту имени Фредерика Шопена. 10 апреля 2010 года принадлежащий полку самолёт Ту-154М попал в авиакатастрофу под Смоленском, на борту самолёта находилось 96 человек, в их числе был президент Польши Лех Качиньский."

[john.brown]

Спасибо вам всем за ваш форумю В эти дни это один из немногих содержательных источников информации.
Я, конечно, не пилот, и к авиации отношения не имею, но все же хочу высказать свою версию происшедшего, которая сложилась на основе как вашего форума, так и других источников.

Имхо, на высоте 100м, при малой скорости, самолет потерял управление из за плохой балансировки ( в первом салоне ок. 10 чел., во втором 80), и просел метров на 50. Экипаж поздно заметил, т.к. усиленно искал землю. Дали тягу и начали выводить, но перед подъемом он просел еще метров на 40-50 (основано на данных о поведении тушки а такой ситуации из книги Ершова ). Ну а дальше все завершили деревя... В такой версии понятна и большая скорость снижения, которую наблюдал РП, и почему перестали отвечать (не до этого было), и почему продолжили снижение - просто физически не могли поднять ВС без проседания.

[Ivani4]

Кто про что, а я про схему.
Думаю, где-то так все было:

ИМХО носок левой плоскости никак не мог лететь по такой странной траектории.

в конце-концов кусок крыла мог и не отвалится полностью при ударе об березу. а повисеть "на соплях" до следующего дерева.

[zenz]

Всем доброй ночи!

Aml, я думаю что этот кусок крыла мог уже позже оторваться когда самолет через дорогу перелетел т.е. он крылом дерево перерубил, начал крениться и уже с другой стороны дороги оно у него окончательно оторвалось (как вариант он им зацепился за землю, там на фото как раз фонарь на законцовке разбит). А перед падением он уже на 180 градусов полностью перевернулся т.е. упал хвостом вниз, там как раз след от него хорошо видно, на спутниковом фото, поэтому из пассжиров и не выжил никто их просто сверху всех накрыло.

[Gage]

...Зам. главкома нагло врёт...

Просто трёп. Главком сказал:
"Аэродром "Северный" - первого класса, и я не думаю, что эта катастрофа каким-то образом связана с ним".
Первое - просто факт. Второе - никто не оспаривает. А если оспаривает - ткните носом, какое оборудование было неисправно.

Тут: http://www.forumavia.ru/forum/2/9/15201 ... 29_3.shtml
БПРМ выглядит аналогично убитым. Удивляюсь, как можно было принимать литерный борт в таком месте
...
Речь шла о его состоянии. На фото ярко ближний привод смотрится.

Главное, что исправно работает. А что траву не покрасили - не суть.

[tuman69]

а ведь , наверняка, были не пристёгнуты......

[adv]

а ведь , наверняка, были не пристёгнуты......

Они по Вашему камикадзе что ли?

[ex_pilot]

Aml, я думаю что этот кусок крыла мог уже позже оторваться когда самолет через дорогу перелетел т.е. он крылом дерево перерубил, начал крениться и уже с другой стороны дороги оно у него окончательно оторвалось (как вариант он им зацепился за землю, там на фото как раз фонарь на законцовке разбит). А перед падением он уже на 180 градусов полностью перевернулся т.е. упал хвостом вниз, там как раз след от него хорошо видно, на спутниковом фото, поэтому из пассжиров и не выжил никто их просто сверху всех накрыло.

ППКС. Так все логично выходит.

[ex_pilot]

...Зам. главкома нагло врёт...

Просто трёп. Главком сказал:
"Аэродром "Северный" - первого класса, и я не думаю, что эта катастрофа каким-то образом связана с ним".
Первое - просто факт. Второе - никто не оспаривает. А если оспаривает - ткните носом, какое оборудование было неисправно.

Почему сразу оборудование?

Аэродром "Северный" не имеет кода ИАТА. О чём это говорит?

[Aml]

Очередная итерация схемы

[ex_pilot]

Кто про что, а я про схему.
Думаю, где-то так все было:

А вот есть еще и такой вариант (меняет картину):

[Cruiser1]

[quote="Aml"]

А здесь, что обо бсём думает Юлиа Латынина...
http://fronda.pl/news/czytaj/julia_latynina_katyn_2_1

[Aml]

А вот есть еще и такой вариант (меняет картину):

Столкновение с деревом на самом дне оврага? На отметке на 60м ниже уровня аэродрома?
Сомнительно.
Хотя, если честно, поведение на участке от ближнего привода до столкновения с деревом не поддается логическому описанию. Значит, наверняка было событие, о котором мы не знаем и которое является причиной всех последующих "странных" действий.

[Cruiser1]

Извините пожалуйста все мои ошибки - пока у меня нет русской клабиатуры - я ползуюсь www.rusklaviatura.com и поэтому они. Бог смотрит - я очень люблью Ваши люди и Ваш язык, но очень мало ситуации, чтоб ползоваться нем ежедневно.

[newengine]

Aml, почему господин lpt-1, он же ex_pilot, старательно пытается доказать виновность российской стороны? Как Вы думаете?

[Aml]

В этой теме я не собираюсь давать оценки действиям других форумчан. Я просто пытаюсь разобраться, что произошло с самолетом.

[newengine]

Aml, Вас понял, вопросов больше нет :hi:

[Cruiser1]

А вот есть еще и такой вариант (меняет картину):

Столкновение с деревом на самом дне оврага? На отметке на 60м ниже уровня аэродрома?
Сомнительно.
Хотя, если честно, поведение на участке от ближнего привода до столкновения с деревом не поддается логическому описанию. Значит, наверняка было событие, о котором мы не знаем и которое является причиной всех последующих "странных" действий.

Очень приятно увидеть Твое лицо А что касаетсья его, помни : "Собаки гавкают, караван идет дальше". Самое главное, что о Твоих фотографиях и умных предложениях даже в эту пору говорит ТVN24 - самая главная инфостанция Польши.

[ex_pilot]

А вот есть еще и такой вариант (меняет картину):

Столкновение с деревом на самом дне оврага? На отметке на 60м ниже уровня аэродрома?
Сомнительно.

Взято отсюда: http://www.aviasafety.ru/news/728-dh10042010

Может, стоит проверить деревья на удалении 1700?

Хотя, если честно, поведение на участке от ближнего привода до столкновения с деревом не поддается логическому описанию. Значит, наверняка было событие, о котором мы не знаем и которое является причиной всех последующих "странных" действий.

Было конечно.

[Kamisz]

Privet
ja iz polshy
bolshoye spasibo za temu polskovo naroda.
Vash premer Putin zdelal mnogo oten serdetchnyh jestov dla Polshy

[Kamisz]

my znaem shto eto NE rossijskaya vina

[john.brown]

Хотя, если честно, поведение на участке от ближнего привода до столкновения с деревом не поддается логическому описанию. Значит, наверняка было событие, о котором мы не знаем и которое является причиной всех последующих "странных" действий.

Так я как раз ранее описал, что могло произойти. То, что была нарушена балансировка, это однозначно - там в первый салон больше 10 чел. не куда сажать. А скорее всего, был салон с 6 местами. А второй салон набит до отказа. При такой скорости, если хвост пойдет вниз, самолет будет проседать, теряя горизонтальную скорость. А по словам человека ранее, слушавшего записи ящика, они были озабочены не только посадить самолет, но и посадить его вовремя, т.е. на второй заход времени небыло, по этому усиленно искали землю, чтоб принять решение. В такой ситуации не мудрено потерять хвост... имхо. Поняли, что пошли вниз токмо по желудку, поступающему к горлу, а на это ощущение нужно время.
И тогда все становиться на свои места, все логично.

Люди, сведущие в авиации, поправте, если я не прав.

[Kamisz]

budu zdyec chitat chto vy piszete

[alaskanka]

hi guys !

sorry for writing in English, I don't have Russian keyboard here, plus I'm not sure if I could still write in Russian. I understand most of what you post here.

I'm Polish, living in US, shocked by the crash.
I've been to Moscow long time ago, and I know that some details can be explained by local people only.
I wonder if somebody could answer some of my questions ?

thank you,
ala

[Cruiser1]

So You have to read almost 150 pages... Don't worry about keyboard. You can use the www.rusklaviatura.com and there's everything allright. Best regards from Poland.

[alaskanka]

I can read but cannot write Russian, thanks for the link, Cruiser.
I will wait to see if any local people from Smolensk are willing to help. in the meantime I'll read all those pages. :shok: